Beiträge von kleiner gruener frosch

Zitat von Ratatouille

Die Lehrerinnen sind nicht dafür verurteilt worden, dass sie die Gesundheit nicht schriftlich abgefragt haben, sondern dass sie den Schaden nicht abgewendet haben

Nein, imho war das nicht so.

Das erste Verfahren gegen alle aufgrund des Handelns Vor Ort wurde doch eingesteilt.

Neu angeregt wurde es gegen die organisierenden Lehrerinnen, wegen unzureichender Vorbereitung.

Zitat

Die Lehrerinnen sollen sich vor der von ihnen betreuten mehrtägigen Fahrt nach London nicht schriftlich über die Vorerkrankungen der teilnehmenden 60 bis 70 Schülerinnen und Schüler erkundigt haben. Denn dann hätten sie gewusst, dass die 13-jährige Schülerin seit Jahren Diabetikerin war, die sich regelmäßig Insulin spritzen musste. Auch das Mädchen und ihre Eltern haben den Angaben zufolge nicht auf die Erkrankung hingewiesen

Kieselsteinchen- ich nehme mal an, dass es der gleiche User ist.

Aber überlesen ich was oder ist die Hintergrundsituation zu den Fragen in den beiden Threads nicht eine komplett andere?

Zitat von RosaLaune

Dem Strafrecht kann das aber im Zweifel egal sein.

Aber wie sollen sie gegen eine rechtliche Grundlage verstoßen haben, die es gar nicht gibt?

Antimon - danke. Das war genau meine Überlegung.

Es wird (egal wie sinnvoll) gesetzlich nicht die Schriftform verlangt ... also kann dies auch nicht die Basis für das Urteil sein. Definitiv nicht. Würde ich also juristischer Laie sagen.

Bzgl. Gesetzestext bezieht ihr euch ja auf die hier geposteten Richtlinien zu Schulfahrten.

Abschnitt 4, 4.2

Oder gab es noch einen anderen Link.

Interpretation: wenn man eine Klassenfahrt plant und Rücksicht auf Schüler mit chronisch erkrankten nehmen muss, muss man diese natürlich abfragen. Logisch. (Oder anderweitig Kenntnis haben.)

ich würde diese Abfrage auch immer schriftlich machen ... denn schwarz auf weiß ist immer besser.

Aber aus dem Erlass für Schulfahrten geht IMHO nicht hervor, dass diese logischerweise zugrundeliegende Abfrage (jegweder Art) schriftlich sein muss.

Oder habe ich in den letzten 300 Beiträgen einen anderen NRW-Gesetzestext übersehen? Falls ja, postet / verlinkt ihr ihn nochmal eben? Danke.

Ist es in Berlin auch so, dass Vertretungskräfte (zumindest offiziell) kein Klassenlehrer sein dürfen?

Zitat von Antimon

Du wirst damit leben müssen, dass ich das Geschriebene wie so oft völlig daneben finde.

Dito.

Zitat von BlackandGold

Das empfand ich übrigens ebenfalls als hochgradig problematisch. Wir haben uns gegenseitig geholfen in der Prüfungsphase, aber unter den Referendar:innen nochmal eine zusätzliche Hierarchie aufzubauen ist... nicht schön.

Wir kennen Wolfgang ja nicht erst seit gestern - daher kann ich diese Wortwahl und wie er es gemeint hat gut einschätzen .

Zitat von Antimon

Auch darum geht es nicht.

?

Ah, jetzt weiß ich, was du meinst.

Falls du mit "kümmer du dich doch*" mich meinst: Wir haben selten mehr als einen Referendaren an unserer Schule.

Aber als das noch so war, haben sich die Referendare auch ausgetauscht. (Dafür war allerdings auch kein Brötchen schmieren nötig. Das haben sie so gemacht. Selbstverständlich. Genauso wie andere Lehrer auch selbstverständlich helfen.)

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*und wer sagt eigentlich, dass sich die anderen Lehrer an der Schule von Wolfgang (abseits der älteren Referendare) nicht auch um die neuen Referendare kümmern.

Zitat von Antimon

Nein. Das mit den "wohlgesonnenen alten Hasen" war auch ein besonderes schönes Beispiel für besonders schmierig und unprofessionell. Kümmer du dich doch als gestandene Lehrperson um deine Auszubildenden.

?

Du musst hier nicht in angreifender Weise irgendwas unterstellen, was nicht ist. Nur weil jemand nicht deiner Meinung ist, konsturiert er nicht automatisch was.

Und wenn ich das anspreche, hat es nichts mit ""aufgesetzt beleidigt" zu tun.

Die Argumentation ist auch nicht am eigentlcih Punkt vorbei: ich schreibe, dass irgendwer die Sachen bereitstellt, der möchte. Das kann auch (wie im Beispiel von Wolfgang) ein anderer Auszubildender sein ... solange klar ist, dass er es nicht zahlt.

Wie gesagt, da ist gar nichts konstruiert, das ist nur realistisch.

Zitat von Antimon

Schrieb ich bereits: Man organisiert sich rechtzeitig weil man ja weiss, man das Sekretariat besetzt ist und wann nicht. Ist jetzt nicht so schwierig, oder?

Dazu schrieb ich auch, dass es schwierig sein kann.

Und wenn sie nicht da ist (ich wiederhole mich gerne) macht es irgendjemand, der sich dazu bereiterklärt. Da ist es egal, wer.

kl. gr. frosch

Ach ja, könntest du die "Konstruiert-Unterstellung" bitte lassen. Danke.

Zitat von Antimon

Darum kümmert sich das Sekretariat

Wie soll das an einer Grundschule in Deutschland generell (also an jedem Tag) möglich sein?

Und ein "Man organisiert sich dann rechtzeitig" hilft auch nicht, wenn die Sekretärin an dem Tag nicht da ist.

Aber wie Zauberwald schon schrieb: es hilft einfach jeder jedem. Und alle sind glücklich.

Glückwunsch und viel Erfolg und viel Spaß!

Zitat von Satsuma

Ich kann mich heute noch daran erinnern wie ich vor meinen Lehrproben zitternd vor Aufregung im Besprechungszimmer Geschirr und Backwaren hergerichtet habe und mir kommt echt die Galle hoch, wenn ich sowas hier lese. Ich hoffe du und alle anderen, die solche Traditionen als nette Gastfreundschaft hochhalten, werden bald pensioniert und diese Unsitte hat endlich ein Ende.

Du sprichst von deiner Lehrprobe, du hast also vor deiner eigenen Lehrprobe Geschirr und Backwaren hergerichtet. Das ist ein absolutes No-Go.

Wolfgang (der übrigens schon pensioniert ist ) schrieb aber, dass die nicht betroffenen (weil nachfolgenden Referendare) das machen. Das ist nicht die Situation, wie du sie beschreibst und erlebt hast.

Vielleicht solltest du dich daher mit deinen Wünschen auch ein wenig zurückhalten.

Zitat von s3g4

Ja mir schon war nur ein sarkastischer Einwurf.

Okay - das hatte ich dann nicht verstanden. Jetzt aber schon.

Zitat von s3g4

Genau auf das Catering und die Dekoration der Räume

Bei Wolfgang ist das der Vorkurs der sich um die orga kümmert ... die haben dann scheinbar Luft dafür.

Bei mir ist es die Sekretärin oder ich oder der Hausmeister.

"Referendare aus dem Vorkurs" haben wir gar nicht und worum sich der aktuelle Referendar (von dem ich sprach) kümmert, sollte klar sein. Oder?

Zitat von Wolfgang Autenrieth

Der Kaffee stammt aus der Kaffeemaschine im Lehrerzimmer und wird von der Schulleitung gestiftet, ebenso die Butterbrezel und die Kekse

So halte ich es auch für okay. Das ich als Hausherr der Schule den Gästen bei der Prüfung was hinstelle, ist sinnvoll.

Im Idealfall kann man dafür als Schule auch auf einen Minimal-Bewirtungs-Etat zurückgreifen.

Und wenn nicht: die 15 € würde ich auch von meinem fürstlichen Sold bezahlen. Kein Problem. (Für mich.)

Aber die Refs sollen sich auf das konzentrieren, was wichtig ist.

Sie waren einfach nur ehrlich. Warum auch nicht.

(Keine Ahnung, was du denn Schülern vermittelst. Aber ich vermittele ihnen auch, dass es wichtig ist, ehrlich zu sein.)

Und: den Lehrerinnen jetzt zu unterstellen, dass sie Dreck am Stecken haben, den sie durch ihre Aussage vertuschen wollen, ist schon unverschämt.