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Ich bin da einfach rigoros

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Und noch was ... bei Leuten, die sich aus Prinzip nicht impfen lassen, hat man wahrscheinlich so ein bisschen irrational die Befürchtung, dass gerade die es dann auch wirklich haben, ne? I

Hm, generell mag das stimmen.

In meinem Bekanntenkreis ist es so, dass die wenigen, die gegen die Impfung sind, auch sonst eher .... fahrlässig sind. Da ist die Befürchtung dann nicht so irrational. (Stichwort: Corona gibt es nicht und testen lasse ich mich nicht, ich bin ja nicht krank, und so.)

kl. gr. frosch

Ich mache in diesen Ferien erst einmal Bildungsurlaub. Als Schulleiter.

Humblebee: ich war schon zweimal fünf Wochen in den Ferien mit dem Rad unterwegs. Allerdings für Notfälle trotzdem erreichbar.

Ich mache in diesen Ferien erst einmal Bildungsurlaub. Als Schulleiter.

Humblebee: ich war schon zweimal fünf Wochen in den Ferien mit dem Rad unterwegs. Allerdings für Notfälle trotzdem erreichbar.

... und genauso wie du es im letzten Sommer nicht nachvollziehen konntest, dass die Reisefreiheit nicht stärker beschränkt worden ist.

Ja, ich wundere mich. Aber ich rege mich nicht auf. Warum auch, ich kann es eh nicht ändern. *schulterzuck* Aber ich kann zumindest meine Bauchschmerzen dazu äußern, es doof und unverantwortlich finden und an das Verantwortungsgefühl appellieren.

Ich sehe hier niemanden, der sich aufregt. Ich finde es nur nicht nachvollziehbar. Genauso wie ich Lindberghs Beispiel mit dem zu schnell fahren nicht nachvollziehen kann.

...

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Ich kann denen nicht allen nachtrauen,

Kann ich auch nicht. Aber ich kann wenigstens noch denen nachtrauern, die unnötigerweise gestorben sind, deren Tod man mit Nachdenken und Verantwortung hätte verhindern können

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Vieles kann der Mensch schlicht nicht beeinflussen, sondern muss es einfach als Lebensrisiko akzeptieren.

Beide Punkte aus deinem obigen Posting (Fußball und Rasen) kann der Mensch aber beeinflussen. Evtl. Nicht das Opfer, aber zumindest die Person, die unnötigerweise das Risiko eingeht.

Zitat

Bei beeinflussbaren Geschichten sieht es zwar anders aus, aber auch da ist es so, dass man Vergangenes nicht ungeschehen machen kann, höchstens ggf. Schlüsse daraus zieht, die Anderen helfen, nicht in dieselbe Situation zu geraten.

Bei beeinflussbar äen Geschichten kann man auch einfach mal vorher überlegen, was hinterher die Konsequenzen sein können.

Okay. ich sollte mich deutlicher ausdrücken.

Es hilft uns heute nicht mehr als Modell für die Übertragungsgeschwindigkeit. Für die Übertragungsart schon. Klar.

Zitat von Antimon

Ohne sich dafür schon wieder in die Relativierer-Ecke stellen lassen zu müssen. Darfst aber gerne trotzdem tun, ist mir ziemlich egal.

Zumindest ich stelle dich nicht in die Ecke. Das habe ich nie getan (im Gegenteil: ich habe mich mehrmals in den letzten Monaten schon explizit bedankt, dass du der Panik von N. Fakten entgegen stellst. Danke dafür.)

Zitat

Oder man kann zur Kenntnis nehmen, dass Delta wahrscheinlich ansteckender ist als Alpha ziemlich sicher ansteckender ist als der "Wildtyp"

Mehr sage ich ja gar nicht. Glaube ich. Basierend auf dieser Beobachtung aus Australien.

Hinweis: ich habe meinen letzten Beitrag noch um "Australien" ergänzt. Sorry.

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Die Highlands sind halt sehr dünn besiedelt und sehr weitläufig.

Ich kann mich noch an einen Zettel in Applecross am Campingplatz erinnern. Auf Englisch stand dort: "Bitte denken Sie daran: wenn sie einen Scherzanruf beim zuständigen Krankenhaus machen - die kommen aus Inverness." (Ich ergänze gleich noch einen Screenshot einer Karte.)

Die Highlands werden mit Sicherheit auch von Glasgow und Edinburgh mitversorgt. Aber Glasgow ist z.B. von Applecross immerhin doppelt so weit entfernt. Im Notfall ist das auch mit nem Hubschrauber unpraktisch. (Die Rettungshubschrauber in Deutschland bräuchten von Inverness ca. 30 MInuten, von Glasgow aus ca. 60 Minuten.

Zum letzten Abschnitt stimme ich dir zu. Ich würde das "überträgt sich im Vorbeigehen" auch nicht als Fakt bezeichnen, sondern als "Möglichkeit" im Sinne von: habt es im Hinterkopf, es könnte so sein. Hinweise gibt es.

Bzgl. dem spektakulär klingenden "17 geimpfte an Covid gestorben" stimme ich dir 100%-ig zu.

(Die Tage hatte ich mal einen Beitrag dazu im Netz gelesen. War der sogar von dir verlinkte? Es ging darum, warum auf den ersten Blick erstaunlich viele doppelt geimpfte Personen noch an Corona sterben. Obwohl es a) nicht viele sind und b) auch nicht erstaunlich viele.

kl. gr. frosch

Edit: Screenshot zur Orientierung (bei Bedarf) ergänzt.

Groß ist es wirklich nicht:

Zitat

a 7 bed Intensive Care Unit (with capacity to flex up to 8 beds), a 4 bed Coronary Care Unit,

Da das Krankenhaus in Inverness das größte in den Highlands ist und auch für einen Großteil der Versorgung in den Highlands (ca. 230.000 Einwohner) zuständig ist, kann man sich da schon Gedanken machen.

Evtl. helfen solche Nachrichten mal, das Corona-Geschehen in Gegenden einzuschätzen, in denen die Versorgung nicht so gut ist wie in Deutschland oder von mir aus auch in Glasgow und Edinburgh. (Da finde ich auf die Schnelle nichts zur Zahl der Intensiv/Corona-Betten).

Zitat

Das ist eben falsch. Man tut nicht bei jeder neuen Mutation so als hätte man keine Ahnung von irgendwas sondern man geht von der bestehenden Modellvorstellung aus und uberlegt sich, wie diese aufgrund neuer Erkenntnisse angepasst werden muss. Der grundsätzliche Übertragungsweg ist immer noch der gleiche, es handelt sich um eine Mischung aus Aerosol- und Tröpfcheninfektion.

Was anderes habe ich auch nie behauptet. Nur die Übertragungsgeschwindigkeit ist augenscheinlich schneller geworden. Daher hilft uns aktuell die Übertragung bei Webasto nicht mehr wirklich als Modell.

Bzgl. Australien:

man hat 2 flüchtige Begegnungen zwischen bereits infizierten und später Infizierten nachgewiesen (per Video im Einkaufszentrum). Auch genetisch konnte man nachweisen, dass es der gleiche Stamm war. (Okay, wundert bei der vergleichsweise geringen Anzahl an aktuellen Fällen dort nicht unbedingt.)

Man kann also schon die Möglichkeit in Betracht ziehen, dass es so passiert sei. Und man kann daraus ableiten, dass die Infektionsgeschwindigkeit von Variante zu Variante ansteigt. Was auch nicht unbedingt überrascht. (Oder man kann es als Falscheinschätzung, Zufall oder Superspreader-Event abtun. Auch okay.)

Lindbergh:

Die jetzt Hospitalisierten waren bestimmt nicht alle im Stadion. Corona ist ansteckend - auch außerhalb von Fußballstadien. Hast du bestimmt schon einmal gehört.

Man sagt dir daher nicht zum ersten Mal, dass die Fußballspielbesucher damit auch für die Personen entschieden haben, die sie dann im Alltag anstecken.

Genauso wie du, wenn du mehr als 100 fährst, entscheidest, dass es ja egal ist, wenn es schief geht und du irgendwen anders umfährst.

Mit "mündig" hat das nicht unbedingt viel zu tun.

Immer noch gilt meiner Meinung nach die Devise: wenn massive Kontakte nicht zwingend nötig sind, sollte man sie freiwillig vermeiden. Aus Rücksicht. Genauso wie man es vermeiden sollte zu rasen, wenn es nicht zwingend nötig ist. (Hm, ne. Das "genauso stimmt nicht", denn beim Rasen ist es ja gesetzlich vorgeschrieben. Ich formuliere es mal um.) Genauso wie jeder rücksichtsvolle Mensch es vermeidet zu rasen: defensiv fahren, weil es sinnvoll ist. Nicht weil es vorgeschrieben ist.

Zitat von Antimon

Angeblich reichte der über den Rücken gereichte Salzstreuer für die Ansteckung aus.

Angeblich. Faktisch gesehen saßen sie aber längere Zeit (>15 Minuten ?) nah beieinander. Sollte reichen. Auch ohne Salzstreuer. Egal was der erkrankte da behauptet.

Zitat von Antimon

Und ich frage mich, woher man wissen will, dass irgendjemanden jemanden nur im Vorbeigehen angesteckt hat.

Man hat die Infektionsketten nachvollzogen und dabei Aufnahmen aus einem Einkaufszentrum gefunden, in dem die Betroffenen sich kurz im Gang begegnet waren. Das würde natürlich nicht ausschließen, dass sie auch in der gleichen Umkleidekabine gestanden haben. Aber wenn man die Infektionsketten nachvollzieht, geht man möglichst minutiös die letzten Tage durch. Da wäre auch bei beiden "Und dann war ich bei H&M und habe in der Umkleidekabine eine Hose anprobiert" gefallen. Wenn das passiert wäre.

Zitat von Antimon

Genau der Ansatz ist aus wissenschaftlicher Sicht komplett falsch. Ist ja egal was Newton sich so gedacht hat, kann man für die Forschung in der Physik heutzutage komplett ignorieren. Ist viel zu lange her. Ich hoffe an der Stelle fällt's auf, dass Wissenschaft so nicht funktioniert.

Ich rede von der Verbreitung des Wildtyps, die aktuell nicht mehr wirklich relevant ist. Aktuell ist es egal, ob man 5 oder 15 Minuten in einem Raum ist.

Ich rede nicht davon, dass man mal eben wie "Q" die Naturgesetze ändert. wenn sie einem nicht passen oder sie keine Rolle mehr spielen sollen.

Webasto: ich kannte die Geschichte nicht. Habe mal nachgelesen. Von "kurzen" Begegnungen (a la Aufzug) ist da nicht die Rede. Auch der "Salzstreuer" war keine kurze Begegnung. Es ist die Rede davon, dass die Infizierten und später Infizierten immer eine Zeit lang zusammen im Büro / bei einer Besprechung gearbeitet haben oder nah beieinander in der Kantine saßen. Ohne Maske reichte das beim Wildtyp.

Mir sind bzgl. der "Aussetzungsdauer" folgende Aussagen bekannt.

Wildtyp: Pi mal Daumen 15 Minuten ... ein kurzer Aufenthalt nacheinander im gleichen Aufzug oder im gleichen Büro dürfte da nicht reichen.

Alpha: 10 - 15-mal schneller. Ein kurzer Aufenthalt nacheinander im Aufzug reicht.

Es kann natürlich auch sein, dass bei die Alpha-Infektionen im Aufzug alle von den 20% hochinfektiösen erzeugt wurden. ich denke, dass lässt sich im Nachhinein aber nicht mehr auswerten.

kl. gr. frosch

Edit: was damals war spielt aber eigentlich auch nicht mehr wirklich eine Rolle.

Zitat von Lindbergh

Ja, die Anzahl der Infektionen steigt in Australien, Großbritannien und Israel, aber sowohl die Todes- und Hospitalierungsfälle steigen nur sehr moderat absolut, sinken sogar relativ gesehen. Delta sollte auch nicht überschätzt werden.

Und auch nicht unterschätzt

Zitat von BBC

Covid in Scotland: Raigmore Hospital at capacity amid rising cases

Und Johnson so: "Hey, lasst uns lockern".

Es ist wie immer in den letzten anderthalb Jahren eine vorsichtige Abwägung um einen guten Mittelweg zu finden.

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Es heißt in der Presse, dass die Corona-Fälle in Schottland nach den Vorrundenspielen angestiegen wären. Das wäre 16 bis 22 Tage her. Könnte (!) die Konsequenz sein. Auf jeden Fall ist in Inverness gerade "Land unter" im Krankenhaus.

<Mod-Modus>

Beiträge zum Vorwurf der "Bevorzugung von Quereinsteigern" wurden in den alten "Bevorzugung von Quereinsteigern"-Thread ausgelagert.

Also, fast alle. Ich gehe noch einmal auf die Suche.

Angel, ich habe sechsmal versucht, das Wort am Handy getrennt und richtig zu schreiben. Irgendwann hatte ich keine Lust mehr.

okay.

Von Alpha kenne ich nur die Aussage, dass es zu Infektionen kam, wenn Personen nacheinander ein Büro oder einem Fahrstuhl benutzt haben. Das ist ja dann ein Aufenthalt, keine flüchtige Begegnung.

Mag aber sein, dass es bei alpha auch entsprechende Aussagen gab.

Zitat von plattyplus

Und du meinst, daß ein Referendar wesentlich weniger macht?

Grundschule NRW: 14 Stunden insgesamt, davon 9 Stunden BDU.

Jeder vernünftige Schulleiter wird keinem Schattenplan mit mehr Stunden Unterricht für dem Referendaren basteln.

Eher ist es so, dass (bei genug Luft) Stunden aus dem BDU im Team stattfinden.

Ich möchte mich mal, ohne es zu kontrollieren, soweit aus dem Fenster lehnen, dass ein Schattenplan mit zusätzlichen Stunden ein formaler Verstoß ist und dadurch die Ausbildung ggf. bei Nichtbestehen rechtlich angreifbar ist.

Vielleicht war es bei dir so. Das ist aber nicht der Normalfall.

Kl. Gr. Frosch

P.S.: natürlich muss der Referendar zu Konferenzen etc und ambderbSchulentwicklung mitmachen. Aber das betrifft auch die Quereinsteiger.

Naja, das sind jetzt keine spezifischen "Wir wollen einen Quereinsteiger"-Tricks, sondern eher "wir wollen einen bestimmten Kandidaten"-Trick.