Ich habe es nicht richtig verstanden. Hast du den Schülern die Blätter vorher zur Übung gegeben und dann aus Versehen die gleichen Blätter zur Leenzielkontrolle genommen?
Nein, aus Absicht. Ich habe absichtlich das gleiche behandelt, weil ich mir gute Noten erhofft habe.
Na sowas.
Steht im Verkehrsbericht, wenn du es anzweifelst.
Liegt wahrscheinlich daran, dass du deinen SuS mit Respekt und Wertschätzung begegnest und nicht überall Verrat wähnst. Und dass du es schaffst, jedem seine Klausur zurückzugeben
Du trollst gern, was?
[Edit by Mod: Provokation entfernt, kl. Gr. Frosch, Moderator]
An Deiner Schule läuft einiges unrund, wie Du es beschreibst.
Bei uns war es früher so, dass es zum guten Ton gehört hat, ca. eine Woche vorher Bescheid zu sagen.
Rechtlich hin und her, ich weiß nicht, wie die Schulleitung es empfinden würde, wenn die Schulaufsicht "mal eben so spontan" in die Schule reingucken würde.
Ich drücke Dir für die Hospitation beide Daumen
Mein Problem hat sich letztendlich von selbst erledigt. Bin auf der Strecke liegen geblieben und stand anderthalb Stunden im Stau.
Wer weiß, wozu es gut war.
Der SL war natürlich alles andere als begeistert, als ich 4 Minuten vor Stundenende in sein Büro kam. Mit dabei auch seine Kollegin, die ebenfalls hospitieren wollte. Stinksauer. Ich hatte glücklicherweise vorher schon bei beiden Sekretariaten angerufen, damit man Bescheid weiß. Habe dann nett um einen neuen Termin gebeten. Zweiter Versuch in zwei Wochen.
Danach wurde ich wortwörtlich eine halbe Stunde lang fertig gemacht. Gaslighting vom Feinsten. Dass ich beim Gespräch bedroht wurde, wäre nur mein Empfinden und es wäre meine Interpretation. Es war wie ein Kreuzverhör. Als ich dann darum bat, dass er sich einmal in meine Position versetzen sollte, kam der Kommentar, ich soll doch bitte nicht Täter und Opfer Umkehr betreiben.
Ich fragte ihn dann, welcher Tatbestand mir denn vorgeworfen werden soll? Ich erhielt keine Antwort.
Letztendlich brach ich das Gespräch ab. Ab morgen gelber Schein.
Ich ärgere mich zutiefst nicht den Personalrat mitgenommen zu haben. Ich habe dann das Gespräch mit der Bemerkung, dass es mir nicht gut geht abgebrochen und direkt danach die Seminarleitung und die Schulbehörde informiert. Ich denke nicht, dass ich diese Schule noch einmal von innen betrete. Kein Wunder, dass da seit 10 Jahren kaum noch junge Kollegen nachkommen.
Und ja. Da liegt nicht was im Argen. Das ist schon ein Fall für die Schulaufsicht. Ich habe 7 Word- Seiten voll geschrieben, an Dingen und Schikanen, die es gegeben hat. Ich denke den Referenten für Berufsschulen wird es sehr interessieren und hoffe beim Eingliederungsmanagement eine Versetzung zu erreichen.
Das finde ich ... unprofessionell.
Disclaimer: ja, natürlich gibt es sicherlich mal leichtere und mal schwierigere LK. Aber "dafür" eine extra schwere LK zu machen. Naja. (Abgesehen mal davon, dass du damit nicht nur die Schülerin bestrafst, sondern alle Schüler der Klasse.)
Sie hat es mir als Mentorin eben so geraten. Ich finde es auch unprofessionell, aber dann ist es eben so. Du hast schon recht.
Dass ich an meiner Schule gemobbt werde, hatte ich ja bereits im anderen Thread geschrieben.-
Dass ich schnellstmöglich dort weg will auch. Heute dann der Hammer: Um 20 Uhr kommt die Mail vom Schulleiter. Er käme morgen mit 2 Kollegen und würde hospitieren. Ich habe eine Schülerin mit Autismus in der Klasse. Das Mädchen wird durchdrehen, wenn da unvorbereitet 3 Menschen hinten sitzen. Hab es direkt an die Seminarleitung geschickt.
Hab direkt auch Antwort von meiner Fachleiterin bekommen, die entsetzt war. Telefoniere morgen früh mit dem Seminarleiter. Ja, sicher darf der Schulleiter jeder Zeit hospitieren, aber ganz ehrlich. 3 Leute mit Ankündigung von einem Tag vorher? Was soll das? Ich hab psychisch angeschlagene SuS in der Klasse. Eine traumatisiert und eine Asperger. Das hätten die theoretisch wissen müssen.
Geht das rechtlich überhaupt?
Meine Seminarleitung ist beim letzten Mal schon im Kreis gesprungen.
O Ton: Frau Milli, wollen Sie dort nach dem Abschluss bleiben? Ich würde Ihnen einen Versetzungsantrag empfehlen.
Amüsanterweise sagte meine Mentorin heute sie hätte von einer Kollegin gehört, dass die Seiteneinsteiger und Refis zukünftig entscheiden, ob sie hospitiert werden wollen.
Auf keinen Fall hätte ich meiner Mentorin davon erzählt, denn es war ja mein Fehler und ich würde nicht gerne in einem schlechten Licht dastehen
Dann hast du aber ein schlechtes Verhältnis gehabt. Wir haben einen guten Draht. Mir ist auch meine Note egal. Ich brauche nur den TüV Stempel. Ich habe bereits eine Festanstellung, muss nur die Prüfung bestehen und danach wechsle ich eh die Schulform.
Ich habe heute mit ihr sprechen können und mache das jetzt auch so, wie ihr vorgeschlagen habt.
War eben mein Fehler. Damit hatte sie Glück. Dafür gibts demnächst eine extra schwere LK. Relativiert sich automatisch dadurch. Aber vielleicht schneidet sie ja gut ab.
as betrifft vielleicht deine SuS, dass du diese so erlebst. Auf die SuS, die ich in den letzten 24 Jahre an BBS unterrichtet habe, trifft das nur auf recht wenige zu. Außerdem gibt es - wie du wissen solltest - an beruflichen Schulen auch ältere Schüler*innen, z. B. in den Fachschulen. Auf die trifft deine Pauschalaussage bzgl. des Alters definitiv nicht zu.
Das betrifft mich nicht, meine SuS. Nicht jeder kann mit jeder Altersgruppe. Manche können auch nicht mit Grundschülern etc.
eigentlich sollte das jeder/jedem klar sein, die/der eine Lehrtätigkeit an einer beruflichen Schule beginnt (denn man informiert sich doch wohl
Jetzt pauschalisierst aber du.
Wenn die Schüler dauerhaft ruhig sind, dann wäre mir das zu gruselig.
Wir haben so eine Klasse, die das Fachabi nachmachen will. Die sprechen weder mit alteingesessenen Kollegen, noch mit jungen. Sie diskutieren auch nicht, sondern verhalten sich ständig passiv folgend. Glaub mir, das willst du dann auch nicht.
Ich hatte die zur Vertretungsstunde. Sie haben kaum mit mir gesprochen. Ich brachte das im Lehrerzimmer an und war erstaunt, dass es allen anderen Kollegen ebenfalls dauerhaft so erging. Die Klasse nimmt alles als gegeben hin, diskutiert aber auch nicht und beteiligt sich auch nicht. Ganz schlimm.
Bin ich, wieso sollte das für mich schwerer sein?
Das ist wohl so. Welchen Unterschied macht da ein Lehramtsstudium?
Ich habe eins gemacht, aber eingeweiht hat mich niemand. Vielleicht war da nicht da?
Ich bin echt glücklich, dass ich keinen/fast keinen Elternkontakt habe.
Ich diskutiere nicht mit Menschen, die mir das Wort im Mund herumdrehen möchten. Ich denke, wir sparen uns das besser.
Du bist einfach schlecht organisiert.
Ein Busfahrer darf auch nicht über eine rote Ampel fahren, weil er Anfänger ist.
Und du hast scheinbar keine Ahnung von meinem Beitrag.
Ich bin nicht im Ref, sondern im Quereinstieg. Heißt wenig bis keine Anleitung und Sprung ins kalte Wasser. Hier sogar Eismeerwasser.
Ich meine Ungereimtheiten, wie die das du dich hier als Anfängerin darstellst und in eine anderen Thema aufgrund deiner Erfahrungen dazu rätst an der Realschule zu bleiben und nicht an die BS zu wechseln.
Begreifst du das ernsthaft nicht? Warum soll man nicht Anfänger an einer BS im Quereinstieg sein können, wenn man vorher schon an einer RS war? Oder stellst du dich gewollt naiv und deutest wahllos Sachen in Kommentare? Warum ziehst du dich an meinem vorhergehenden Beitrag hoch, zu dem dir zahlreiche andere deinesgleichen sagten, dass es ihnen mehr als einmal ähnlich ging. Hast du noch nie mehrere Blätter bei einer LK vermutet, obwohl es am Ende nicht so war und das alle Seiten des Schülers waren? Dann Gratulation.. Das willst du ja sicher hören.
Und ja. Ich will zurück an die RS. Dazu stehe ich. Und trotzdem bin ich an der BS Anfängerin.
Ich wundere mich grad. Wenn ich davon ausgehe, dass die Arbeit nicht auf eine Seite passt, verwenden wir an der Schule Bögen (liniert oder kariert). Das sind dann vier Seiten ... sollte meist genügen. Angaben auf ein Extra-Blatt, SuS schreiben auf den Bögen. Angabe wird am Ende in den Bogen eingelegt (wobei, wenn die weg ist, ist es auch nicht schlimm).
Welcher Bogen? Hier im Fall war es eine Leistungsüberprüfung. Da gibts keine Bögen. Wir haben generell keine Bögen. Nur bei Klausuren/Prüfungen. Das hier war keine.
Wenn ich bei jeder Leistungsüberprüfung einen Bogen habe, in dem jeder noch seine Seitenanzahlen angibt, dann sehe ich kein Land mehr.
.. immer diese Junglehrer ... Dann noch am Montagmorgen von zu Hause aus im Lehrerzimmer drucken, damit man sich nicht anstellen muss. Kennen wir doch, diese Kollegen.
Eher nicht. Mein Freund liegt mir regelmäßig in den Ohren, dass ich mit unserem Privatdrucker ständig alles kopiere. Was mich mittlerweile auch nervt, weil ich das Geld nie wieder kriege und von meinem privaten Gehalt ganze Stöße drucke. Na, ja bin selbst Schuld. Aber ist für mich auch Zeitersparnis. Vorm Kopierer sind ständig Schlangen. Meistens wenn ich eine LK schreibe oder irgendetwas geht nicht und der Reparaturservice muss kommen. Da hab ich selten Lust drauf.
Sei dir aber bewusst, wenn du die Note änderst, dann wird sie wahrscheinlich davon ausgehen, dass du immer das machst, was sie will und dann kann es sein, dass sie überhaupt nicht mehr auf dich hört.
Das sehe ich auch als Problem.
Hab jetzt nochmal meiner Mentorin geschrieben. Wenn sie wieder da ist, will sie sich der Sache annehmen. In der Hoffnung, dass sie dann nicht wieder krank ist.
Du hast weniger Möglichkeiten hier, das stimmt. Also musst du mit dem arbeiten, was du eben vorfindest. Da sind andere Strategien gefragt.
Wenn du wie ich Quereinsteigerin bist, ist es aber schwerer mit Berufsschülern zu arbeiten. Haben die keinen Bock, dann haben sie keinen. Da kannst du Handstand machen. Die Eltern interessiert es nicht. Und in die Strategien bist du im Normalfall nicht eingeweiht, wenn du nicht das Referendariat durchlaufen hast.
In der Sek 1 kannst du schon eher mal die Eltern anrufen. Größtenteils mit Erfolg. Da eben nicht mehr.
Ist in der Regel nicht so einfach möglich. Außer in deinem Bundesland vielleicht.
In NRW ginge das nicht.
Ja, geht bei uns. Hier haben sie auch schon BS Lehrer an eine Grundschule versetzt. Das muss ich jetzt nicht haben. Ich wäre schon dankbar für die RS, aber auch das geht.
Unser Kopierer kann tackern und lochen. Kann schon mal nix schiefgehen.
Dann haben wir nur die economy class Variante. Scheinbar war dafür wieder nicht genug Geld da.
Wie sieht denn euer Konfliktmanagementkonzept aus? Wenn die Schüler dich laut eigenen Worten nicht für voll nehmen, und du dich bequatschen lässt, klingt das so als ob die Schüler sich austesten. Vielleicht würde es besser laufen, wenn sie klarere Kante bekommen?
Bei uns gibt es einen Trainingsraum, verweigert die Schülerin die Arbeit? Trainingsraumfrage. Verweigert sie nochmal, geht sie.
Sowas gibts bei uns nicht. Da ist in der 7. Stunde teilweise nicht mal die Sekretärin vor Ort. Ich bin mir also jedes Mal selbst die Nächste.
Das Konfliktmanagementprinzip sieht so aus, dass ich meine Mentorin fragen kann, die aber sehr oft erkrankt ist (jetzt auch wieder). Ansonsten gilt friss oder stirb. Oder wie ein Kollege sagte: Die SL hilft dir nicht. Du musst dich selbst durchkämpfen.
aber mir erscheint als Reaktion auf eine Arbeitsverweigerung direkt die Notenkeule zu zeigen auch nicht sehr clever (s. u.). Hier wäre eher, wie du in einer anderen Situation geschrieben hast, die Bitte um ein Gespräch im Anschluss an die Situation zielführender.
Ich habe ein Gespräch geführt. Die Schülerin zeigte leider keine Einsicht. Das mit der Note war eher ein Parallelproblem. Ich hatte ausgerechnet ihre Arbeit bei der Kontrolle falsch getackert und dadurch vergessen die korrekte Note richtig in meinen Lehrerplaner zu schreiben. Dooferweise wollte sie all ihre Noten erfragen und ich habe die Note zwar in meinem Lehrerkalender, aber nicht auf ihrem Blatt geändert.
Und ja. Die SuS wollen mich offenbar testen.
Zum Thema Note: Wenn die Note offensichtlich falsch war, muss sie geändert werden. Das wäre auch in NRW so. Dass man Noten nicht zum Schlechteren ändern dürfe, sondern nur zum Besseren, ist eine Legende, die in vielen Köpfen herumspukt.
Na, ja ich verstehe den anderen Kollegen mit dem Fischbild schon. Besser wird der Draht und das Lehrer-Schüler Verhältnis dadurch eher nicht. Deshalb bin ich ja auch im Zwiespalt, ob ich es nochmal bewerte oder in meinem Planer ändere. Das ist wieder so ein Extremfall und ausgerechnet bei der Schülerin, die mir alles aufmischt und sich eh schon respektlos verhält.
Weil es in dem Fall mein Fehler ist und ich beim nächsten Mal besser aufpassen muss. Das ist nur meine Einstellung.
Egal was ich mache, ist es doch falsch.
Korrigiere ich ihre Note in meinem Planer, damit sie nicht noch mehr die Stunden aufmischt, kann ich nicht mehr in den Spiegel gucken. Mache ich es nicht, hasst mich die Schülerin noch mehr und ihre Sticheleien werden nicht aufhören.
Ich fragte dich, was du mit bodenlos frech meinst, das hast du nicht beantwortet.
Ansonsten passt mir dein Ton nicht, das sage ich, so oft ich will, wenn du das nicht lesen willst, musst du mich blockieren.
Dein fragwürdiger Ton wird deutlich und wurde mir auch von anderen, denen ich deine Beiträge gezeigt habe, bestätigt. Die sich übrigens auch fragten, ob du so immer mit dir fremden Menschen umgehst.
u fragst hier innerhalb einer Woche zweimal wegen Problemen bei Klausuren nach die mMn auf deine schlechte Organisation zurückzuführen sind.
Daher mein simpler Tipp: Arbeite an deiner Organisation rund um das Thema einsammeln von Klausuren.
Ich habe keine schlechte Orga.
Ich bin Anfänger und ich darf Fehler machen. Der vorherige Beitrag hat übrigens nichts mit Organisation zu tun. Ob es schon mehrere Blätter gab, haben sich sicher schon mehrere Kollegen gefragt.
Dann zu der vom Quittengelee geäußerten Kritik. Ich sehe das ähnlich wie sie. Deine Geschichten haben die üblichen Buzzwords und Ungereimtheiten, die hier bei vielen Alarm auslösen.
Was bitte für Ungereimtheiten? Ich habe all meine Beiträge sehr deutlich begründet.
was heißt denn "Klassenarbeiten tackern"??
Ich kann mir die Situation gar nicht vorstellen
Ich tackere mit einem Tacker die Blätter zusammen, wenn SuS mehrere Blätter haben und nicht eines. Das ist das, was ich mit tackern meine.
Das kann ich überhaupt nicht bestätigen. Ja das ist schon deutlich was anderes als Sek I. (denke ich), aber mit der Altersgruppe kann man prima arbeiten finde ich.
Wie alt sind denn deine Schüler? Meine sind zwischen 16 und 19 und ich habe (außer bei einigen, die das Abi nachmachen) nicht das Gefühl. dass man genauso gut wie die SuS zwischen 11 und 16 mit ihnen arbeiten kann. Viele sind in der Spätpubertät und wollen wie Erwachsene behandelt werden, denken aber wie kleine Kinder und reagieren mit Trotzreaktionen. An der Sek I konnte ich noch ganz anders arbeiten. Die SuS waren erziehbar und man hatte engen Elternkontakt. Hier kann man das komplett vergessen. Die Erziehung ist abgeschlossen.
Ohne Zusammenarbeit mit dem Klassenlehrer und der Schulleitung geht gar nichts mehr. Meine Schule verhält sich relativ passiv. Frei nach dem Motto: Nichts hören, nichts sehen, nichts sagen. Daher haben auch schon andere Quereinsteiger das Handtuch geworfen. Gerade in dem Alter ist eine enge Kooperation der Lehrkräfte unersetzlich.
Das alles ist aber eine persönliche Entscheidung. Ich komme mit jüngeren Schülern besser klar. Bei dir ist es vielleicht umgekehrt.
Nicht zum Nachteil, nein das würde ich niemals machen.
Warum nicht? Weil das die Stimmung noch mehr anheizt?
Ja und? Anderen geht's um das Chaos, das du nach eigenen Angaben produzierst.
Wo und wie war denn jemand respektlos? Du bleibst unklar in deinen Ausführungen.
Bevor wir wie deine Kolleginnen behandelt werden, denen du psychische Krankheiten unterstellst, dich über ihre Art zu unterrichten und Umgang mit ihren Klassen sowie ihre Krankheiten beklagst, sind die meisten wohl mit Tips erst mal zurückhaltend. Zumal du deinen Abgang aus dem Forum schon 3 mal angekündigt hast.
Wenn du jedoch freundlich fragst und man nicht das Gefühl hat, Beiträge von neuen Usern unter anderem Namen schon mal 1:1 gelesen zu haben, sind Menschen hier im Forum sehr hilfsbereit.
Wenn die Schülerin demnächst stinkendes Essen auspacken sollte, dann wird sich wohl jeder erinnern.
Und wer bist du? Forenaufseher?
Wann ich gehe und um Rat bitte, entscheide ich. Was sie davon zulässt, entscheidet die Moderation. Offenbar zählst du nicht dazu.
Ich würde dich deshalb bitten, dich mit qualifizierenden Ratschlägen zurückzuhalten oder ganz aus meinem Beitrag auszusteigen. Wie du merkst, wird es dadurch nicht besser. Dass mir hier permanent vorgehalten wird (meistens von dir) ich sei ein Forentroll oder ein Bot, obwohl ich reale Anliegen habe, sagt über dich mehr aus, als du dir denken kannst. Dann hast du vorrangig ein Problem mit Vertrauen in andere Menschen, was aber nicht mein Kriegsschauplatz ist. Es tut mir auch leid, dass du hier allem Anschein nach schlechte Erfahrungen gemacht habt. Deshalb sind aber nicht alle. die etwas schreiben und nicht 7000 Reaktionen haben Trolle oder Bots. Ich bin jedenfalls keiner.
Dass ich im anderen Beitrag bereits hilfreiche Tipps bekommen habe, wurde deutlich. Wäre das nicht so, hätte ich hier nicht weiter schreiben wollen.
Und dass das Klima an der Schule nicht gut ist, sollte anhand meiner Beiträge ebenfalls ersichtlich geworden sein. Dass haben sogar Menschen aus einem fachfremden Forum erkannt, die keine Lehrer sind und bei denen ich mein Anliegen auch vorgetragen habe. Man bekommt an dieser Schule keine Unterstützung. Das ist aber ein schulinternes Problem. Das geht woanders besser. Ein Grund für meinen Versetzungsantrag nach der Ausbildung.
O-Ton eines Kollegen: Die Schulleitung hilft Ihnen nicht. Das muss jeder für sich klären.
Viele Kollegen sind alt, selbst ausgebrannt oder verfahren nach dem Motto: Sie wolle es so. Soll sie doch allein damit fertig werden. Das bin ich so von anderen Einrichtungen, an denen ich zuvor unterrichtet habe nicht gewohnt. Dort hat man sich gegenseitig unterstützt und bestärkt. Wenn man dort ein Problem hatte, nahm der Klassenlehrer dies sehr ernst und man fand gemeinsam eine Lösung. Genauso funktioniert in meinen Augen nämlich eine gesunde Fürsorgepflicht des AGs. Einer allein kann nicht mit Problemen fertig werden, die sich seit Jahren angestaut haben. Vieles steht und fällt mit dem Klassenlehrer. Steht der dahinter, lässt sich auch mit der Klasse besser arbeiten. Merken die, dass das nicht funktioniert. dann finden sie diese Schlupflöcher.
Alles anzeigenHallo zusammen,
ich bin voll ausgebildeter und verbeamteter Realschullehrer in BW, interessiere mich aber seit längerem für eine Tätigkeit an einer BS.
Ich würde gern im kaufmännischen Bereich arbeiten, da ich hier auch einiges an Vorbildung mitbringe, im Detail wären dies eine kfm. Ausbildung, einen Bachelorabschluss in Wirtschaftsinformatik und einen Masterabschluss in Wirtschaftspädagogik. Ich habe mich hier bereits nach möglichen Wegen erkundigt:1. Möglichkeit: Weiteres Ref. Hierfür müsste ich mich im aktuellen Dienstverhältnis beurlauben lassen (geringe Aussichten auf Erfolg) und würde 18 Monate wieder Ausbildungsgehalt beziehen. Und selbst, wenn man das durchlaufen hat, stehen wieder dienstliche Beurteilungen an, bis man dann irgendwann in den hD aufsteigen kann. Ein riesiger Aufwand also, auch finanziell ein gewaltiger Einschnitt. Zumindest ginge die Lebenszeitverbeamtung im gD nicht flöten, weil diese nur "pausiert" wird (so habe ich das jedenfalls verstanden).
2. Möglichkeit wäre zu versuchen, als Realschullehrer an eine BS zu kommen mit den Fächern, die auch ich auch im Realschullehramt studiert habe. Theoretisch gibt es dann die Möglichkeit, einen Aufstiegslehrgang zu machen, der dauert je nach Dienstzeit 2 oder 3 Jahre und dann könnte man in den hD aufsteigen und auch Klassen oberhalb der Fachschulreife unterrichten. Vorteil: das läuft nebenbei, volles Gehalt und die Prüfungslehrproben müssen "nur" bestanden" werden (4,0). Es gab vor ca. 15 Jahren in BW mal eine große Einstellungsaktion, wo Realschullehrer an die BS konnten (mussten). Viele sind damals geblieben und haben dann diesen Aufstiegslehrgang gemacht. Allerdings werden solche Stellen aktuell gar nicht mehr ausgeschrieben, zumindest habe ich bei der letzten Ausschreibung nichts gefunden. Stellen im hD mit Fächerkombi BWL / Informatik werden durchaus ausgeschrieben, vor allem Informatik suchen die BS ja händeringend, soweit ich weiß.
Meint ihr, es würde evtl. Sinn machen, wenn ich einfach mal direkt bei BS nachfrage, die für mich in Frage kommen?
Oder wie würdet ihr die Sache angehen? Die 1. Option fällt für mich eigentlich raus.
Würde ich dir nicht empfehlen.
Ich arbeite an einer Berufsschule und war vorher an einer RS. Das Alter der SuS in der Berufsschule ist der Alptraum.
Motzig, diskutierend und pubertär. In jüngerem Alter sind die noch besser erziehbar. Ich wechsle nach meinem Abschluss an die RS.
