Beiträge von Meike.

Hast du einen Schulleiter, der was kann? Dann würde ich mich vertrauensvoll an diesen wenden, die Situation schildern und ihn bitten, dass er diesem übergriffigen Verhalten ein Ende macht: er könnte z.B. die Mutter darüber informieren, dass er angeordnet hat, dass Maßregelungen immer über ihn laufen (also Umweg zum Trainingsraum über Schulleiterzimmer, oder Benachrichtigung nicht immer an Mutter sondern immer an SL) und er dann zusammenfassend informiert. Der kann sich dann auch um die Klassenkonferenz kümmern.

Sollte der SL sich solchen Dingen nicht stellen, würde ich der Mutter erläutern, dass diese Informationsgroßzügigkeit deinerseits offensichtlich nicht den gewünschten Erfolg hat, nämlich dass man gemeinsam an einem Ziel arbeitet: Lara zu einer erfolgreichen Teilhabe an Schule zu erziehen: da diese Informationen die Gesamtsituation nicht verbessert, dein Arbeitsaufkommen hingegen ungemein erhöht haben, seiest du nicht mehr bereit, diesen Aufwand zu betreiben. Du seiest bereit, regelmäßig (einmal im Monat oder ähnlich) in wenigen Sätzen zusammenfassend über Erfolge/Misserfolge beim Erlernen von angemessenem Sozialverhalten zu berichten, Kopie jeweils an den SL.

Im Ernst, ich bin ja ein Fan guter Kommunikation zu Gunsten der Schüler und bereit, bei einigen unrund Laufenden da einen ziemlichen Aufwand zu betreiben, aber nur, wenn dieser Aufwand zu etwas führt. Wenn das kontraproduktiv genutzt wird, ist es schlicht nicht im Sinne des Erfinders.

Intern würde ich natürlich trotzdem minutiös dokumentieren, aber das machen wir ja alle sowieso, ne?

Zitat von Karl-Dieter

Ehrlich? Ich kenne da etliche.

Ich werde derer gedenken, wenn ich diese Osterferien 26 Abiturgutachten erstelle, von denen jedes etwa 3-4 Stunden dauert.
Nachdem die Weihnachtsferien eigentlich auch gut durchkorrigiert wurde...
..und die Herbstferien...

edit: was fasel ich da eigentlich dauernd von "Ferien"??!!

Zitat von Schmeili

Danke liebe Meike für deine, wie immer sehr kompetenten Ausführungen!
Wir hatten gerade letztens diese Diskussionen wieder auf einer KOnferenz. Ich würde glatt behaupten, dass mein Schulleiter diese Richtlinie dazu gar nicht kennt. Ein GEW-Rundschreiben was grad kürzlich per Mail kam wies leider auch nicht explizit daraufhin, sondern machte nur auf die grundsätzliche Problematik der Vermischung von Privatem und Dienstlichem hin.

Das mit den Schreiben ist auch immer sonne Sache: die einen wollen dann, dass das Schreiben nicht so formuliert ist, dass gar keine Klassenfahrten mehr stattfinden, die anderen wollen genau das, damit der Karren mal endlich vor die Wand läuft, dann gibt es welche, die sagen, es muss den Kollegien individuell überlassen werden, wie sie mit diesen Richtlinien umgehen wollen... Da sind die Meinungen so vielfältig wie im richtigen Leben auch, man kann dann wirklich nur eine Aufklärung über die Rechtslage geben.

Ich persönlich bin ja eher der " wenn der Karren nicht mal ordentlich vor die Wand läuft, ändert sich nix"-Typ, aber da find ich in wenigen Kollegien die Basis für, wenns an die Praxis geht.

Zitat von Midnatsol

dass diejenigen, die von diesen Beiträgen über die Maßen genervt sind, die betreffenden User auf ihre Ignoriert-Liste setzen.

Dann sind irgendwann die Moderatoren die einzigen, die den Mist noch lesen und drauf antworten, damit der Käse nicht für alle Öffentlichkeit sichtbar unwidersprochen im Netz rumeiert... *heul* Wir müssen ja qua Amt jeden Scheiß lesen...

Tja, siehst du, das ist das Problem: dem einen greifen die Moderatoren viel zu wenig ein, dem anderen zu viel. Dem einen schließen sie nicht genug threads, dem anderen zu viele. Der eine findet, sie dürfen keine Meinung haben, der andere will, dass sie unbedingt immer ihre Meinung sofort einbringen und mal "Klartext reden". Der eine findet kein Problem an den Rechtsauslegern, der andere findet, sie bestimmen hier den Ton und ruinieren das Forum.
Alle davon beschweren sich gerne bei den und über die Moderatoren, und übereinander.

Das war aber, so glaube ich zu wissen, nichtmal unbedingt Neles Hauptanliegen. Ihm geht es wohl eher darum, dass sich über die ihm wichtigen grundlegenden Themen nicht mehr so umfassend und grundlegend ausgetauscht wird, wie das wirklich vor 10 Jahren mal der Fall war - und um Schülerorientierung, die mittlerweile als "unnötig und aufwändig" verpönt scheint, und noch so einiges mehr. Das ist sein gutes Recht.

Ich werde trotzdem seinen input vermissen und ja, auch manchmal die Schärfe der Kommentare bei Menschen, die Grundlegendes des Lehrerberufs sich nicht anzueignen bereit waren. Nichtwissen ist völlig okay, finde ich, wenn es nicht Dinge sind, die eben zur Grundausstattung des Berufs gehören oder die einfach auch ein knackiges Nichtinteresse erahnen lassen. Wir kommentieren das bei Schülern ja auch relativ scharf. In Form von Noten. Da haben hier wenige nen Problem mit... (außer vielleicht ich )...

Wie dem auch sei. Nele hat hier nicht nur kritisiert und manche auf ihre Versimplifizierung hingewiesen, derer wir gerne alle mal anheim fallen, der eine mehr, der andere weniger: er hat auch oft und viel gestützt und wachgerufen - nicht umsonst ist sein thread Anti-Burnout, Reduktion der Arbeitsbelastung, Selbstschutz ... und mehr. einer der wenigen, die dauerhaft oben angepinnt wurden und die das auch wert sind.

Ich schätze das Grundschullehrerbashing nicht und bin auch nicht der Überzeugung, dass nur aus dieser Gruppe uninformiertes und flachschippiges Zeugs kommt. Das Problem zieht sich, wie man so schön sagt, durch alle Gesellschaftsschichten.
Manche drücken ihr Nichtwissen dann nur eloquenter aus...

Zu den die Moderatoren betreffenden Fragen von Fossi:

• User ausschließen, die hartnäckig Unsinn verbreiten: halte ich für unmöglich, wenn schon beim Schließen eines threads, der den Moderatoren wegen Meldungsorgien derart Mehrarbeit generiert hat, dass es nicht mehr zu koordinieren und zu bewältigen war, der ZENSUR-, WILLKÜR-, und FEUDALHERRSCHAFTS-Aufschrei dermaßen groß war, dass das Schließen nicht unerheblich weniger Mehrarbeit generiert hat.
• User belegen lassen, dass sie Lehrer sind, halte ich für ebenso wenig durchsetzbar, wenn nichtmal der Wunsch nach Angabe von Bundesland und Schulform durchzustzen war und zu Vor- und Anwürfen gegen die Mods geführt hat. By the way: wer genau soll wann genau die Scans der Schulbescheinigungen lesen? Also, ich wäre raus, ich bin im Moment ohnehin dabei, für mich die Vorteile des Forums gegen die Zeitfresserei, die hier durch die ständig wachsenden Forderungen, die an die Mods gestellt werden, abzuwägen.
• User vom Stamme "Nimm&Weg-Ohne-Danke-oder-persönlichen-Einsatz": Ja, isso. Ist auch ein gesamtgesellschaftliches Problem. Erlebe ich jeden Dienstag im GPR-Büro: anrufen, fordern, mich eine komplexe Rechtsauskunft erstellen lassen, die passt oder reicht einem dann nicht, oder erfordert Eigeninitiative, deshalb mich am Telefon beschimpfen oder "Was macht eigentlich die Gewerkschaft!!11!??!" brüllen, ohne dass man natürlich Beiträge zahlt. Ausschlussgrund aus dem Forum? Schwierig. Genauso wie ich im Büro jedem Auskunft gebe, der anruft, auch den Tröten, und denen schalte ich auch keine Weiterleitung an teure Privatanwälte für fordernde Unverschämte. Was wären auch die Kriterien für einen solchen Ausschluss?
• Akademisches Abstraktionsvermögen? Ist kein Kriterium für Mitgliedschaft in einem Lehrerforum. Wenn jemand hier doofe Anfragen stellt, google nicht bedienen will oder Sachen nicht kapiert, bekommt er meist die entsprechenden Antworten. Das gefällt dann aber auch einigen wieder nicht. Die beschweren sich dann bei den Moderatoren darüber, dass hier so ein patziger Umgangston herrscht. ...

Zitat von neleabels

Heute sehe ich das nicht mehr. Wenn ich mir die Gesamtheit der Beiträge ansehe, begegne ich einem technokratischen Schulverständnis, einem Schulverständnis, bei dem es um die Disziplinierung von Schülern geht, über die oft genug mit einem Tonfall der Verachtung geredet wird. Es geht um ein Verständnis von Bildung, welche sich nur noch in Berechnung und Gewichtung von "richtig" und "falsch" zum Zwecke einer reinen Bewertung erschöpft, die in letzter Konsequenz doch nur der sozialen Selektion gilt. Damit kann ich nichts anfangen. Und ich habe immer weniger Lust, mich daran zu beteiligen.

Ja. Das beobachte ich auch in der Realität. Mehr Technokratie als Menschlichkeit und Toleranz an den falschen Stellen - dafür wenig Verständnis für die Masse der zu "Verwaltenden" und wenig Rückrat bei den echten Themen.

Vielleicht ist deine Konsequenz die richtige. Vielleicht sollte man auch den gegenteiligen Schluss fassen, nämlich nicht denen das Feld zu überlassen. Ich lass mir noch eine Weile Zeit, das zu entscheiden.
Mach's auf jeden Fall gut! Fehlen wirst du jedenfalls sehr.

Daran, dass es nicht völlig entgleitet, müssen wir zunehmend mehr arbeiten und die Zeit, die das kostet, geht auch zu Lasten des Wohlfühlfaktors der Moderatoren.
Für die abschließende Debatte zur Wiederöffnung des zeitfressenden Kölnthreads und einige andere Grundsatzdiskussionen hatten wir noch keine Zeit.

Aber eigentlich hat Stefan alles zu dem Thema gesagt, im Moderatorenverstärkungsthread. Dort bitte nochmal seinen Beitrag nachlesen, falls man Zweifel bezüglich seines Konzepts der Forenführung hat.

Zur Löschung muss man ihn direkt anschreiben, da er in den meisten threads nicht mitliest. Also bitte per PN.

Zitat von Rafi

Manche Verben verlangen einfach einen bestimmten Fall.

Genau so erkläre ich es meinen Flüchtlingen, denn alle anderen Erklärungsansätze sind viel zu kompliziert.
Wir erstellen Listen aus Texten und dann wird auswendig gelernt.
Finden die gar nicht so schlecht.

Zitat von schnellermela

Meine Frage: Kann man, nachdem man auf eigenen Antrag hin aus dem Beamtenverhältnis ausgeschieden ist, erneut an dem ganz normalen Bewerbungsverfahren teilnehmen und als angestellter Lehrer arbeiten oder evtl. sogar neu verbeamtet werden?

Ja, kann man.
Du kannst auch direkt danach als angestellter Lehrer weiterarbeiten.

Allerdings gibt es bundeslandspezifische Unterschiede bei der Wiedereinstellung (Altershöchstgrenze? Voraussetzungen?), da solltest du dich erkundigen.

Es gibt knackige Abzüge an den Pensions- bzw dann Rentenanprüchen, 50% - da solltest du mal rechnen, was das bei dir konkret bedeutet.

Du kannst das beantragen, aber es muss nicht genehmigt werden. Es gilt immer die Regel "wenn dienstliche Belange dem nicht entgegen stehen"...
Üblicherweise muss man gute Gründe dafür angeben. Welche hätest du denn?

Hast du hier http://www.lexsoft.de/cgi-bin/lexsof…?xid=3565694,63 schonmal nachgelesen?

Zitat

§ 63 LBG NRW – Voraussetzungslose Teilzeitbeschäftigung
(1) Beamten mit Dienstbezügen kann auf Antrag Teilzeitbeschäftigung bis auf die Hälfte der regelmäßigen Arbeitszeit und bis zur jeweils beantragten Dauer bewilligt werden, wenn dienstliche Belange nicht entgegenstehen.
(2) Bei der Genehmigung von Nebentätigkeiten gilt § 49 Abs. 2 Satz 3 mit der Maßgabe, dass von der regelmäßigen wöchentlichen Arbeitszeit ohne Rücksicht auf die Bewilligung von Teilzeitbeschäftigung auszugehen ist.
(3) Die zuständige Dienstbehörde kann auch nachträglich die Dauer der Teilzeitbeschäftigung beschränken oder den Umfang der zu leistenden Arbeitszeit erhöhen, soweit zwingende dienstliche Belange dies erfordern. Sie soll eine Änderung des Umfangs der Teilzeitbeschäftigung oder den Übergang zur Vollzeitbeschäftigung zulassen, wenn dem Beamten die Teilzeitbeschäftigung im bisherigen Umfang nicht mehr zugemutet werden kann und dienstliche Belange nicht entgegenstehen. Der Antrag auf Verlängerung der Teilzeitbeschäftigung ist spätestens sechs Monate vor Ablauf der genehmigten Freistellung zu stellen.
...

§ 66 LBG NRW – Teilzeitbeschäftigung aus familiären Gründen
Einem Beamten mit Dienstbezügen ist auf Antrag, wenn zwingende dienstliche Belange nicht entgegenstehen, Teilzeitbeschäftigung bis zur Dauer von fünf Jahren mit der Möglichkeit der Verlängerung in der Weise zu bewilligen, dass die Arbeitszeit bis auf die Hälfte der regelmäßigen Arbeitszeit ermäßigt wird, wenn er

• 1.mindestens ein Kind unter 18 Jahren oder
• 2.einen pflegebedürftigen sonstigen Angehörigen

tatsächlich betreut oder pflegt. Der Antrag auf Verlängerung einer Teilzeitbeschäftigung ist spätestens sechs Monate vor Ablauf der genehmigten Freistellung zu stellen.

§ 67 LBG NRW – Unterhälftige Teilzeitbeschäftigung
Einem Beamten mit Dienstbezügen kann während der Zeit eines Urlaubs aus familiären Gründen nach § 71 oder nach § 76 Abs. 2 Teilzeitbeschäftigung mit weniger als der Hälfte der regelmäßigen Arbeitszeit bewilligt werden, wenn zwingende dienstliche Belange nicht entgegenstehen.

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Zitat von Pausenbrot

Dass ich voller Dankbarkeit darüber sein muss, dass dieses Forum existiert, war mir bisher nicht bewusst. Zumal ihr gerade so tut, als ob Moderatorsein eine immense Auszeichnung wäre, die einem Ehrenamt gleichzusetzen sei

Diese Überspitzung hilft jetzt auch überhaupt nicht weiter. Ich sprach nicht von Dankbarkeit und schon gar nicht von "voller Dankbarkeit" wegen der Existenz des Forums. Das ist deine Dichtung und die ist nicht konstruktiv.
Ich sprach von minimalem Respekt vor der Arbeit, die hier geleistet wird, und von etwas normaler Höflichkeit und Geduld, wenn Entscheidungsprozesse und Abläufe doch nicht so einfach sind, und durchaus aufwändiger, als das von außen aussieht. Und ja, wir machen das ehrenamtlich.

Zitat von Pausenbrot

Mein Forum, dein Forum, unser Forum. Ich würde mal sagen: ohne User gar kein Forum.

Ja, und? Deswegen kann man nicht um etwas minimalem Respekt vor der Arbeit, die wir hier täglich leisten, bitten?
Hast du die restlichen Ausführungen gelesen? Interessieren sie dich?

Nochmal.

Menschen, die wir eingeladen haben, das Team zu verstärken, sind hier aus durchaus gutem Grund. Vielleicht hat der auch etwas damit zu tun, was hier in letzter Zeit häufiger das Problem ist, als die Werbeuser - nämlich eine kaum noch zu moderierende politisierte Debatte mit grenzwertigen Beiträgen.

Bisher hatten wir, wie ich weiter oben schon schrieb, immer Gelegenheit, die neuen Mods umfassend und langsam ins Geschäft einzuführen, das fehlt aufgrund der derzeit angepannten Personalsituation und der angespannteren Anfeorderungslage auch hier. Kennt ihr ja aus den Schulen.

Mikael, ich bitte dich jetzt explizit, hier deine ständigen Provokationen gegen andere Menschen und vor allem Wollsocken zu unterlassen, und denen, die das Forum auch zu deinen Gunsten schon seit vielen Jahren betreiben, etwas minimalen Respekt entgegen zu bringen, genau wie der Seviceleistung, die du hier genießt und hochfrequent nutzt. Und ich bitte dich ganz explizit auch, und dem ohnehin schon schwierigen Geschäft, hier wieder einen halbwegs zivilisierten Ton reinzukriegen und threads nicht völllig ausarten zu lassen, nicht noch ständig weitere Knüppel zwischen die Beine zu werfen.

Mir persönlich geht es ohnehin, das merkte ich ja schon anderswo an, dermaßen auf den Keks, dass hier immer mehr Menschen vom Stamme "Nimm" glauben, das hier sei ihr persönlicher Bedürfnisbefriedigungsbetrieb und der müsse nur und genau nur so laufen, wie sie es gerne hätten.

Nochmal zur Erläuterung: das ist Stefans Forum. Er hat es aufgebaut, ebenso das Moderatorenteam, er hatte Gründe dafür und er hat Wollsocken zur Moderatorin gemacht. Er trifft solche Entscheidungen, genau wie wir, nicht aus der Hüfte schießend. Hier kümmert sich seit Jahr ein Moderatorenteam darum, dass sich hier alle aufhalten könenn und der Laden läuft. In letzter Zeit mit erheblichem Mehraufwand zu allen Tages- und Nachzeiten.

Wer diesem Einsatz keinen Respekt entgegen bringen kann und meint, es besser zu können, möge bitte umgehend sein eigenes Forum aufmachen.
Viel Spaß dabei.

Und nochn Tipp: im Zweifelsfall, so sprach mein Opa immer, überlegen ob man heute schon zwei Mal "Danke" gesagt und nur ein Mal gemeckert hat. Das ist ein der Gemeinschaft dienliches Mischungsverhältnis. Opa hatte Recht.

Bevor jetzt jemand hier wieder eine Weltumsturzthese hat, mal zur Pragmatik:

Tatsächlich war der thread unmoderierbar geworden.
Es hagelte Beschwerden und keiner hatte Zeit, sich darum zu kümmern.

Wenn es Meldungen hagelt, gleichzeitig ein team aber einfach aufgrund der Tatsache, dass es eben Sonntag ist und manche Menschen neben dem Forum zum Beispiel noch Familie haben, nicht zu einer Debatte im Modforum kommen kann, kann es eben sinnvoll sein, auch mal den Pause-Knopf zu drücken.

Ansonsten findet man beim nächsten Einloggen 50 weitere zu bearbeitende Beschwerden vor. Gelbe, blinkende Dreiecke wo man hinschaut!

Ich hatte schon vor x Seiten angemerkt, dass es aus den Fugen gerät und ich um eine Pause bitte (was u.a. daran liegt, dass ich zeitlich sehr eingespannt bin und die Beschwerdekatastrophe sich anbahnte), hatte aber nicht gesperrt. Jetzt ist halt mal Pause, wir besprechen das im Modforum und dann haben sich vielleicht auch die Gemüter mal so beruhigt, dass man den thread ruhen oder sich wieder im Normalton dran beteiligen kann.

Bitte immer dran denken: wir machen das hier nicht hauptamtlich und nicht gegen Bezahlung. Wir stehen nicht andauernd Gewehr bei Fuß um jede Befindlichkeit (und derer gibt es derzeit viele und vor allem sehr gegensätzliche!) sofort zu befriedigen - und wenn neuen Moderatoren keiner die Spielregeln erklärt (dazu fehlte uns nämlich bisher auch die Zeit), dann sehen die sich allein auf weiter Flur mit der Beschwerdeflut und müssen halt ne Entscheidung treffen.

Also bitte: mal tief durchatmen. Die Sonne wird trotz der Threadpause morgen aufgehen... und wir werden sicher irgendwann Zeit haben das ausführlich zu regeln.

Ich weiß grad nicht wirklich, ob ich Lust habe, mich hier nach 13 Jahren Moderation und erheblichem Zeitaufwand bei der Personalvertretungs-Beratung im und am Rande des Forums von einer Dame, die erst seit etwas über einem Jahr da ist und nicht wesentlich zur Versachlichung der Diskurse beiträgt, für ungeeignet erklären zu lassen.

Zitat von Stille Mitleserin

Depp.

Nebst der Tatsache, dass ich schon lange keine Lust mehr habe, diesen anstrengenden und sich im Kreise drehenden thread zu moderieren (oder auch nur zu lesen), habe ich ganz besonders keine Lust darauf, dass das hier jetzt der normale Umgangston wird.

Wobei mir auch bewusst ist, dass dieses "Depp" hier ncht die erste Unverschämtheit ist. Es hat ja schon jemand drauf hingewiesen. Die anderen Unverschämtheiten rüge ich hier gleich mit.

Vielleicht doch mal langsam ne Pause machen?

Oh Mann. Von Schließung ist und war nie die Rede. Diese Unterstellungen und Paranoia nerven auch nur noch.

Ich persönlich glaube, dass in diesem thread nichts Konstruktives mehr entstehen kann und wir alle mal ne Pause gebrauchen könnten.
Mal so als Idee.