Ehrlich gesagt würde ich beides nicht nach bayrischer Vorgabe haben wollen 
Und ich denke nicht, dass die Arbeitsbedingungen wirklich schlechter sind überall.
Beiträge von Susannea
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Wenn alle feststellen, dass die Aufgaben nicht alleine zu lösen sind, soll der Elternvertreter halt im Namen aller Eltern an den Lehrer herantreten und darauf hinweisen, dass das so nicht geht. Bei dürftiger Resonanz auf Kontaktaufnahmen oder keinem Vorliegen von Kontaktmöglichkeiten oder ausgefallenen Erklärsessions etc. > kurze Eintragung an die entsprechende Stelle in den Materialien a la "nicht zu bearbeiten aufgrund entfallener Erläuterung/fehlender Rückmeldung auf Nachfragen" und damit wäre für mich persönlich das Thema erledigt.
Grundsätzlich können Lehrer ja auch viel "erwarten", aber wie sieht denn bei euch die konkrete gesetzliche Lage aus? Bei uns ist klar geregelt, dass keine Bewertung der Aufgaben stattfinden darf und dass man auch nicht voraussetzen kann, dass alles be- und erarbeitet wurde. Ich weiß, dass einige meiner Kollegen das trotzdem auch anders kommunizieren. Wäre ich als Elternteil davon betroffen, würde ich (sollte es hart auf hart kommen) sehr ungemütlich werden und mal mit den offiziellen Vorgaben wedeln. Wir sind ja hier nicht im rechtsfreien Raum und das Problem sind ja auch nicht mangelndes Bemühen oder Faulheit, sondern Versäumnisse auf Seiten des Lehrers/der Schule - es ist und bleibt DEREN Job, für ihre Schüler Ansprechpartner zu sein, entsprechende Kommunikationskanäle zu eröffnen und Hilfestellung zu geben. Wenn sich Kollegen dem tatsächlich verweigern, verstehe ich langsam, wieso die Leute da draußen glauben, wir hätten jetzt eine wochenlange Ferienverlängerung gehabt.
Aber Maylin, genau das ist der Punkt, ich bin als Elternvertreter dann an die Lehrer eingetreten, kostete also meine Zeit;)
Und auch die offiziellen Vorgaben zu finden kostet Zeit.
Wir haben übrigens bei 5 Personen glücklicher Weise 5 Rechner, aber eben aktuell nur einen Drucker und Scanner bei mir im Arbeitszimmer.
Aber wie das aktuell mit weniger gehen soll hat die Schule toll vorgeschlagen, dann müsste man sich halt nach 2h abwechseln. Da ist dann sogar mein Mann bei soviel Ignoranz sauer geworden. Sein AG würde ihm einen Vogel zeigen, wenn er nur 2h HO macht, weil dann die Kinder für die Schule an den PC müssen.
Und jedes nicht gelöste an Aufgaben verursacht zumindest bei meinem Pubertier wieder einen Heulkrampf.
Im Netz surfen kann man auch mit dem Handy mit schlafendem Kind im Arm
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Kind kann auch mal selbst Freunde, den Lehrer usw. fragen.
Na die Mittlere wäre damit nicht weiter gekommen, denn den Kontakt zu den Lehrern habe ja nur ich, die haben den Kindern keinerlei-Kontaktmöglichkeiten mitgeteilt.
Und das das bei denen nicht alleine geht, habe nicht nur ich festgestellt, sondern die Aufgaben der Mittleren sind einfach nicht dafür ausgelegt alleine bearbeitet zu werden, weil nicht selbsterklärend und unvollständig usw. das kam von allen Eltern gleichermaßen zurück.
Zumal die Lehrer hier ja bis zum Schluss den Kindern vermittelt haben, es gäbe darauf Noten und dann eben schlechte Noten usw. (was natürlich Unsinn ist und beim letzten Blatt habe ich auch glatt überlegt dem Kollegen statt die etwas unfreundlich angefragten Aufgaben den Brief vom Ministerium, wo drin steht, dass das alles freiwillig ist, zu schicken).
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Wenn die Infografik fehlt, kann die Aufgabe nicht erledigt werden, fertig. Ggf. entsprechende Notiz ins Heft, Thema abgehakt.
Tja, das sagst du, wie gesagt, das sieht die Schule hier deutlich anders. Auch der Hinweis, dass eben nicht 24/7 PC mit allen Peripheriegeräten zur Verfügung steht erntete nur Unverständnis.
Wieso kümmert der Siebtklässler nicht um Geschirr und Spülmaschine?
Tut sie, aber nicht freiwillig und nicht alleine, dazu muss man sie treten, noch dreimal daran erinnern, dann noch mal darauf hinweisen, dass das nicht fertig ist, wenn da noch drei Teller drin stehen und das Geschirr nicht reicht in die Küche zu tragen und dann dort neben der Spülmaschine abzustellen, so wie eben Pubertiere so sind.
Wieso machst du bei der Periodensystemaufgabe den Job des Kollegen? Meine Schüler sollen mich bei Unklarheiten und Problemen anschreiben und dann erkläre ICH ggf. fehlende Voraussetzungen bzw. stelle entsprechende Informationen bereit. Erfordert einmal eine kurze Kontaktaufnahme per Mail oder Chat und das schaffen bisher sogar meine 6er. Ich erwarte von Eltern nicht, meinen Job zu erledigen.
Wie gesagt, weil es hier erwartet wird und die Resonanz der Kollegen echt dürftig bis gar nicht vorhanden ist. Selbst zugesagte Erklär-Stunden sind dann leider ausgefallen, weil Zoom plötzlich nicht mehr sicher genug war. Und der Chemie-Kollege hat doch dann ein Youtube-Video geschickt, reicht das etwa nicht aus?
Genau das ist eben der Punkt, hier wird erwartet, dass die Kinder bei den Arbeiten begleitet und betreut werden und ihnen dabei geholfen wird, das ist mit gleichzeitig Homeoffice nicht zu schaffen.
Und klar macht der Papa auch was, aber der muss eben fast doppelt soviel arbeiten und noch dazu zu vorgegeben Zeiten und hat aktuell ständig Telkos. Klar, ist toll, wenn es um eine 100.000 Euro Auftrag für seine Firma geht, sichert sein nächstes Jahresgehalt, aber ist für mich und die Kinder dann eben nicht erreichbar, weil eben nicht flexibel.
Und noch dazu ist er ein Mann und sitzt im Keller, nicht umsonst habe ich neulich gesagt, der bekommt sicher auch Streit zwischen seinen Kindern erst mit, wenn einer blutend neben ihm steht.
Und miteinander spielen geht vielleicht mal eine halbe Stunde gut, aber sonst endet es meist ins Geschrei.
Aber genau die von dir genannten Punkte sind eben die, weswegen ich klar gesagt habe, wenn das nach den Ferien zuhause weitergeht, dann fällt eben als erstes Homeschooling runter und wird nur noch teilweise gemacht und dann eben bei mir Homeoffice weggekürzt, denn das kann ich keine Wochen mehr durchhalten und ich vermute mein Mann auch nicht, der eben jetzt z.B. am Schreibtisch sitzt und arbeitet und während ich die Kinder ins Bett gebracht habe die Küche aufgeräumt hat und den Geschirrspüler angestellt hat. By the way werde ich jetzt noch die Wachmaschine anstellen und dann auch ins Bett verschwinden.
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Warum geht man essen? Weil man in gemütlicher Atmosphäre etwas leckeres essen will, meistens mit anderen zusammen oder weil man während eines Ausflugs etwas Warmes essen möchte.
Hier bestellen viele um sich den Stress zu ersparen, um die Restaurants zu unterstützen und um mit ihren Freunden gemeinsam im Online-Treffen zu essen. Außerdem gibt es dann noch die Leute, die aktuell in den Hotels nichts zu essen bekommen (Handwerker eben), weil die das dort aktuell nicht anbieten dürfen.
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Ich gehe davon aus (subjektive Meinung!), dass der Dienstleistungsbereich noch einige Zeit nach den Maßnahmen brauchen wird, ehe die Leute wieder bereit sind, hierfür im üblichen Rahmen Geld auszugeben.
Klar ist da der Umsatz deutlich zurückgegangen, aber ich kenne viele, die jetzt extra dort bestellen, obwohl sie es sonst nicht gemacht haben und auch in anderen Bereichen jetzt aktuell lieber mehr Geld ausgeben und sich z.B. lieber ihren Einkauf liefern lassen, Kleidung eh, geht ja kaum anders oder eben auch ihr Essen.
Also aktuell denke ich, dass es nicht so viele sind, die weniger ausgeben als sonst, eher andersrum, weil man eben jetzt noch was fürs Homeoffice braucht oder schon immer mal was renovieren wollte usw.
Aber das ist natürlich auch nur subjektiv. Und gerade wenn eben das alles wieder langsam hochgefahren wird, dann werden ja auch viele Kurzarbeit-Stellen wieder zu normalen Stellen.
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weil kaum einer mehr Geld als für lebensnotwendige Dinge ausgeben wird.
Kannst du mir den Zusammenhang erklären?
Das müsste dann ja so jetzt auch sein, ist es aber sicher nicht.
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Die Notbetreuung mit geöffneten Schulen gleichzusetzen ist albern.
Wir reden doch hier nie von regulär geöffneten Schulen, sondern immer einer langsamen Öffnung, also ist es das keineswegs.
Und hier und in vielen anderen Bundesländern ist eben die Notbetreuung nicht wirklich gelockert worden, es werden immer noch nur systemrelevante Berufe anerkannt und die teilweise sehr eng ausgelegt. Also brauchen wir mehr, um den Rest hochzufahren.
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Da muss ich jetzt doch noch mal antworten. Das stimmt einfach nicht. Österreich (Genaugenommen Herr Kurz) bittet die Eltern ihre Kinder zu Hause zu betreuen. Es gibt eine Notbetreuung. Sollten zu viele Kinder diese in Anspruch nehmen, hat Herr Kurz angekündigt, die Betreuung auf systemrelevante Berufe zu beschränken.
Außerdem wird die Notbetreuung in Österreich kaum benötigt und kaum angenommen. Laut Herrn Faßmann nimmt zur Zeit nur 1% der Kinder, die Notbetreuung in Anspruch. Das widerspricht natürlich alles was du an Bedarf hier propagiert. Herr Faßmann ist übrigens der Bildungsminister. Aber natürlich kennst du ganz viele Leute in Österreich und weißt es besser. Und ja, Herr Faßmann geht auf Dauer von einem steigenden Bedarf aus. Aber bei 1% kann auch noch viel steigen. Die 1% sind übrigens auch bei uns im Landkreis ganz realistisch. (Die Schulen melden die Nutzung der Betreuung)
Na da sagst du ja selber, dass sie offen haben und ja, ich gehe davon aus, dass sie mehr als 1% in Anspruch nehmen, wenn nun die 3 Wochen bezahlte Pflegefreistellung rum sind und alles wieder langsam hochfährt und nein, das widerspricht dem nicht, denn wie gesagt haben wir keine Notbetreuung für alle offen und hatten auch keine 3 Wochen bezahlte Pflegefreistellung.
und das weiß ich nicht, aber ich vermute es und genauso denke ich auch, dass hier eben auch mehr als aktuell die Notbetreuung in Anspruch nehmen würden, weil eben viele nicht arbeiten gehen können, weil sie ihre Kinder betreuen. und ja, das weiß ich!
Du schreibst, dass du seit 14 Tagen Überstunden abfeierst und frei hast.
Den Unsinn hast du gestern schon behauptet und ich habe dich schon korrigiert, dass ich seit Montag jetzt 14 Tage Überstunden abbauen werde!
Weil jetzt Ferien sind!
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Susannea Zoom. Das nutzt hier die ganze Schulgemeinde, alle Klassenlehrpersonen haben einen lizenzierten Account bekommen. Das Ressort Bildung hat es so entschieden.
DAs wurde ja hier auch empfohlen von der Universität bis dann plötzlich Panik aufkam, weil Heise was von Sicherheitslücke meldete.
Die Schulversion wäre ja aktuell sogar kostenlos, nach dreimaliger Anfrage bei der Schulleitung steht die Antwort immer noch offen, ob sie das nun beantragt hat (kann wohl nur die Schulleitung).
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Super, was habt ihr genutzt?
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Ich würde auch auf jeden Fall versuchen das Jahr zu verschieben, egal ob um ein halbes oder ganzes Jahr. Jetzt wird wohl noch keine Schule eine Vertretungsstelle für nach den Sommerferien ausgeschrieben haben. Ich drücke die Daumen.
Bei uns steht die komplette Personalplanung fürs nächste Schuljahr bereits, Versetzungen sind durch, wir wissen wen wir neu bekommen und wer geht usw.
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Also noch Frage ist, erst Geschäfte dann Schulen wie in Österreich oder erst Schulen und dann Geschäfte wie in Dänemark.
Österreich hat die Grundchulen und Kitas offen! Es kann jeder zur Notbetreuung, da muss man die Schulen nicht weiter öffnen!
Dänemark hat die Grundschulen und Kitas so wie wir geschlossen, also muss man erst die öffnen, damit die Leute arbeiten können.
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Ich finde es erstaunlich, dass du immer genau weißt wie es deutschlandweit aussieht. Ohne es böse zu meinen, glaube ich wirklich, dass die Probleme die bei euch entstehen auf den Rest von Deutschland projektiert. Glaube mir, Deutschland ist bunt. Viele verschiedene Familien, viele verschiedene Probleme. Es gibt auch viele Familien, die kein Problem damit haben, dass ihre Kinder nun zu Hause sind.
Ja, über Foren usw. habe ich deutschlandweite Kontakte und da fallen eben aktuell in allen Schichten und Berufen die auf, die Notbetreuung bräuchten und nicht genug systemrelevant sind. Nein, ich spreche eben nicht nur von meinen Kindern, aber ja auch. Klar gibt es auch Familien, wo es ohne gibt und nein, ich kenne aktuell keine Familie, die sagt HO und Homeschooling und Kinderbetreuung ist kein Problem und wir haben Zuviel Zeit. Ich kenne nur die Aussprüche, dass bei Familien mit Kindern und HO und oder Homeschooling Schlaf aktuell überbewertet wird und bei Singles usw. lauter Ideen gesucht werden, was sie mit ihrer Zeit anfangen sollen.
Ich kann dir ja mal erzählen, wie ein typischer Tagesablauf hier in den letzten Wochen aussah.
Ich bin um 7.30 Uhr aufgestanden, um schon mal bis die Kinder gegen 9 Uhr aufstanden etwas zu schaffen. Mein Mann hat jeden Tag 9 Uhr Team-Meeting, danach gibt es dann 9.30 ca. Frühstück.
Danach dann Geschirrspüler ausräumen, Geschirrspüler wieder einräumen.
Dann gehen die großen an den Schreibtisch bzw. PC, der kleine in der Regel an den Fernseher, denn ich muss arbeiten und der Papa auch.
Nach ca. 15 Minuten schreit es das erste Mal von der Mittleren (5. Klasse), "Mama, da steht in GEWI sollen wir die Infotexte lesen, aber wir haben keine!"
Also erstmal in der Eltern-WhatsApp Gruppe gefragt, ja, die hat niemand, Aufgaben sind aber nicht komplett ohne lösbar, einen Teil könnten sie selber übers Netz finden.
Also bei der Kollegin angefragt.
"Mama, wie suche ich das im Internet?"
Mama arbeitet irgendwann endlich weiter.
Kind 2 (5 Jahre) schreit.
"Mama, du musst mir den Po abwischen.
Also wieder raus, so komme ich irgendwie nicht vorwärts, also noch schnell den Satz zu Ende schreiben.
"Mama, wann kommst du endlich, ich warte schon ewig auf dem Klo!"
Also ins Bad. Tja, Kind ist schon mal von der Toilette gesprungen, halbe Klo ist vollgeschmiert, also Po abwischen, Klo putzen.
Weiter geht es. Die Kollegin hat mir noch nicht geantwortet, so komme ich mit dem SchiC nicht weiter.
Also WhatsApp geschrieben.
Naja, machen wir erstmal was anderes weiter.
Plötzlich geht der Drucker los, aber er druckt nicht, sondern blinkt rot.
Kind 3 7. Klasse kommt. "Mama ich muss meine Arbeitsblätter alle drucken, ist der Drucker fertig?"
Nein, Drucker hat nicht gedruckt, warum nicht, keine Ahnung, Kind kann den auch nicht alleine in Gang bringen, also doch wieder Mama ran.
Irgendwann läuft endlich der Drucker wieder.
Kind nimmt die Blätter mit.
Kollegin ruft an, nach 10 Minuten schreit Kind 2. Mama, ich habe Hunger, was gibt es zu Essen?!?
Mama, ist das Essen schon fertig.
Also erstmal während des Telefonierens Essen kochen.
Schnell noch fragen, wann es denn zeitlich bei Papa passt, denn der hat später schon wieder Telko.
Also erstmal Mittag essen.
Sind alle mit den Schulsachen fertig?
Nein Mama, da sollen wir irgendwie was zu den Elementen schreiben mit Dichte und Gewicht usw. wo bekomme ich das her?
"Aus dem Periodensystem natürlich." "Was ist das und sowas haben wir nicht!"
Also Küche aufräumen, dann Periodensystem suchen und erklären.
Irgendwann dann endlich weiter.
Zwischendurch noch beim Kleinen vorbei, tja, nun haben sie Socken Löcher, wo hat der schon wieder eine Schere gefunden?!?
Dann geht's endlich weiter.
Schreien von unten, das ginge alles nicht und außerdem muss sie es spätestens bis 16 Uhr abgegeben haben, weil es sonst eine 6 gibt.
Ja nee, ist klar, aber egal.
Also die Zahlen rausgesucht, daneben gesessen.
Danach dann an meinen PC wieder und das ganze eingescannt, abschicken alleine kann sie das auch noch nicht. Naja, Lo-Net gibt eine Fehlermeldung, also über andere Mailadresse verschickt.
Nun kommt der Kleine.
Mama, mir ist langweilig, können wir was spielen?!?
Ja, Mama kommt heute eh nicht wirklich weiter.
Also dann spielen mit dem Kindern.
Irgendwann dann die Rückmeldung, die Infoblätter waren wirklich nicht ausgeteilt, sie wollte den Kindern das Lesen ersparen und im Netz findet man (eher die Eltern) doch eh alles, aber ich könnte sie mir gerne selber ausdrucken, sie sind angehängt.
Jippieeh, also wieder an den PC Blätter drucken.
Wäsche müssten wir auch dringend waschen, sieht zwar im HO niemand wenn man drei Tage das selbe anhat, aber wenigstens Schlüpfer sollte man noch wechseln können, also die dann auch zwischendurch noch schnell aufgehängt.
Irgendwann gegen 22 Uhr falle ich dann mit dem Kleinen ins Bett. Da mein Mann sich ums Abendessen usw. gekümmert hat und morgens eben bis 9 Uhr geschlafen hat macht er dann noch bis ca. 2/3 Uhr weiter.
Sorry, aber ich sage nicht, dass Kinder nicht nerven, aber bevor ich Kinder in die Notbetreuung schicke und die Gefahr einer Infektion eingehe, muss ich das in Kauf nehmen
Du hast aber schon verstanden, dass wir uns früher oder später alle anstecken (sollen)?
Es geht ja auch um Notbetreuung im Kindergarten, nicht nur um Schulkinder und nicht jedes Schulkind hat nur ältere Geschwister.
Genau, es geht generell um Notbetreuung von Kita und Grundschule.
Wir sprechen aber über das Öffnen der Schulen und nicht über das Öffnen von Kindergärten. Kindergärten sind in der Regel deutlich kleiner als Schulen. Ich denke, dass man das separat überlegen muss.
Doch, wir sprechen über Öffnen von Schulen und Kindergärten und nein, Kita und Schule hier haben ungefähr die selbe Kinderzahl.
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Und da kann man nicht Corona als Grund nehmen, etwas nicht mehr zu bewilligen.
Doch, weil sie eben ohne Corona evtl. wenigstens noch für Vertretung eingesetzt werden könnte, was so ja aktuell nicht klar ist.
Also ich finde es schon nachvollziehbar, dass man sagt, man lässt jetzt erstmal nicht grundsätzlich Verschiebungen zu. Ob das später im Einzelfall dann anders aussieht ist ja die andere Frage.
Edit: Wobei doch wohl auch gar nicht die Ablehnung dieser Anfrage mit Corona begründet wurde, sondern die Anfrage der TE mit Corona begründet wurde.
Edit2: Das ist so ein bisschen wie mit jetzt beantragtem Urlaub, die AG dürfen den auch nicht einfach verschieben, weil sie nicht verreisen können z.B.
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Welcher Schaden entsteht dann bei wem?
Das kann aktuell noch niemand sagen, weil man ja nicht weiß, wie es weiter geht. Aber ich finde es nachvollziehbar, dass der AG sagt, erstmal genehmigen wir es nicht, dass man evtl. ohne Arbeit bei voller Bezahlung zuhause sitzt (was dann evtl. daran hängt das die Stelle zusätzlich auch schon neu besetzt ist).
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Das sollte ich auch schaffen, meine Kinder so zu betreuen, dass ich nebenbei mein Homeoffice machen kann.
Hast du das schon mal getan? Ich gehe von nein aus, sonst würdest du solche Aussagen nicht treffen, vor allem nicht wenn es dabei noch um Homeschooling und mehrere Kinder in verschiedenen Altersgruppen geht.
Ich nehme mal an, dass du jetzt von Berlin sprichst. Anscheinend scheinen da ja durchaus regional unterschiedliche Probleme bezüglich bei der Notbetreuung zu geben. Wir haben zwar auch 40.000 Einwohner, sind aber auch ländlich geprägt. Da ist anscheinend einfacher, dass das Kind dann zu Verwandten, Nachbarn, Freunden, etc. geht.
Nein, ich spreche vornehmlich von Brandenburg, aber eigentlich deutschlandweit. Und diese anderen Leute sollen ja eben genau nicht genutzt werden und werden außer aus den Risikogruppen auch immer weniger werden, wenn man die Wirtschaft wieder hochfährt.
Aber klar kann man dann auch die Risikogruppen da opfern, weil einige Lehrer überpanisch werden. Da betrifft es sie dann ja nicht.
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Geht so.
Sehe ich auch so, hat einen etwas egoistischen Nachgeschmack.
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Wie viele Eltern vermutest du denn, die eine Notbetreuung benötigen und bisher abgewiesen werden? Ich habe nicht das Gefühl, dass da wirklich ein Bedarf besteht.
Bei uns ist es trotz weitreichender Möglichkeiten sehr leer. Interessanterweise sind es bei uns eher die Eltern, die nicht arbeiten, die gerne eine Betreuung hätten. Bei den arbeitenden Eltern hatten wir 3-4 Anfragen, die sich dann aber erledigt haben. Ich denke, dass es durchaus den Wunsch gibt aber nicht die Notwendigkeit.
Ich kenne mindestens mehr als 10 Fälle alleine hier in der Umgebung, eher mehr. Das sind doch sehr sehr viele, die aktuell rausfallen, gerade weil in einigen Bundesländern, darunter gerade Bayern das sehr rigoros gehandhabt wird und HO z.B. bedeutet, dass kein Anspruch auf Notbetreuung vorhanden ist, nicht mal stundenweise.
Zumal die Notwendigkeit mit dem Hochfahren der Wirtschaft auch deutlich größer wird als aktuell!
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Die von Österreich getroffenen Maßnahmen sind gut und sinnvoll. Für Bayern auch denkbar, auch im Hinblick der Schulen. Man kann nicht erwarten das Kinder Masken tragen.
Aber dann soll er doch genau die Österreichischen Maßnahmen erstmal im Bezug auf Notbetreuung für alle übernehmen!
