Beiträge von Susannea

Zitat von Ilse2

Susannea, du solltest in deiner Masterarbeit auf keinen Fall von "Behinderten" schreiben. Das war schon zu meinen Studienzeiten vor 12 Jahren verpönt, es heißt, wenn man es denn überhaupt erwähnt, weil der Fokus dann ja so sehr auf dem Defizit liegt, Mensch mit Behinderung.

DAnke für den Hinweis, aber ich finde beides sehr abwertend und wollte deshalb auf Menschen mit Beeiträchtigung umschwänken. Also Behindert entsprechend definieren und sagen, dass es in der Arbeit aber anders genannt wird.
Werde aber auch dies noch einmal abklären.

Zitat von kleiner gruener frosch

Mehr brauchte Elternschreck ja auch nicht schreiben, da das passende Argument schon von Ixca geliefert wurde (und Elternschreck es in diversen Threads auch schon diverse Male gesagt hatte). Es muss ein inklusives Bildungssystem (inklusive education system, so steht es in der UN-Konvention) geben, aber keine inklusive Schule.

kl. gr. frosch

Kannst du mir den Unterschied für dich erläutern? Ich sehe nämlich keinen.

Achso und klar müsste man dann wenigstens den Hinweis darauf geben, wonach nicht, aber das wäre einfach nciht sein Stil! *kopfschüttel*

Zitat von rotherstein

willkommenen UN Konvention zur Inklusion ( steht eigentlich kein Wort von Auflösung der Förderschulen drin, sondern vom Zugang zur Bildung),

Aber genau dies schreibe ich doch schon ewig, dass die gar nicht abgeschafft werden dürfen, weil jeder die Wahl haben muss, wohin er sein Kind gibt, auch auf eine Förderschule!

Zitat von Elternschreck

Zitat Susannea :

NEIN !

Wie sinnvoll und spannend doch Diskussionen mir dir sind, vor allem so erklärend

Zitat von Elternschreck

Hinter den Absichten unserer lieben Bildungspolitiker stecken nicht hehre Ziele oder ein hehres Menschenbild sondern einfach nur Einsparungsabsichten auf Kosten von Lehrern, Eltern und Schülern !

Wenn man sich mit den Kosten genauer beschäftigt, muss keinesfalls auf Kosten der Schüler, Lehrer und Eltern gespart werden. Wenn alle das Recht haben wohnortnah auf eine Schule zu gehen (aber es werden nicht alle nutzen), dann werden pro Schüler und Schuljahr ca. zehntausend Euro durch Fahrtkosten eingespart, wenn man alle anderen Ressourcen beibehält (sprich das Personal, was an anderer Stelle ist, die Materialien und auch die Geld, die bisher komplett in die Förderschule gehen an die Regelschulen dann anteilig abgibt usw.). Also ist alles ander keinesfall eine Folge der Inklusion, sondern landeseigener Sparpolitikl!

UNd doch, die Inklusive Schule müssen sie einführen, aber sie dürfen die Förderschulen nicht abschaffen, weil auch diese Wahl den Eltern bleibt. Aber das habe ich ja schon einmal geschrieben!

Zitat von jotto-mit-schaf

Unser gesamtes Bundesland hat leider nicht aufgepasst, Susannea, als du erklärt hast, was Inklusion bedeutet.

Doch, haben sie alle, denn hier steht ja nur etwas davon, dass diese besondere UNterstützung noch brauchen, denn wie jemand vorher schon aufzeigte sind die meisten anderen Heterogenitäten ja bereits im Schulsystem mit aufgenommen, die letzte Gruppe die ausgeschlossen wird, also für die Inklusion noch fehlt, sind die Behinderten. Aber auch das schrieb ich vorher deutlich. Aber Inklusion ist eben nicht ein einfügen von Behinderten in die Regelschule (wäre ja unsinnig, bei Inklusion gehören sie ja zu den Schülern dazu), sondern eben der Zugang für alle!

Gerade in deinem Abschnitt steht ja deutlich drin, AUCH Kidner mit Förderbedarf.

UNd nicht Ich habe den Begriff Inklusion erklärt, sondern die Inklusionspädagogen.

Ich zitiere mal die Lebernshilfe Lörrach: Inklusion umfasst alle Dimensionen von

Zitat

Heterogenität : Möglichkeiten und
Einschränkungen, Geschlechterrollen,
sprachlich-kulturelle und ethnische
Hintergründe, soziale Milieus, sexuelle
Orientierungen, politisch-religiöse
Überzeugungen und was auch immer
mehr …

Alles anzeigen

http://www.lebenshilfe-loerrach.de/aktuelles/docu…onInklusion.pdf

Zitat von tina40

Also das hat das bayrische KM wohl nicht vor:

Siehe da: http://www.km.bayern.de/allgemein/meldung/216.html

Wo bitte siehst du denn da den Widerspruch? Es muss eine Schule für alle geben bzw. ein Wahlrecht, wer wo hingeht, dass heißt doch aber nicht automatisch, dass deshalb alles gegliederte an Schulsystem wegfällt!

Eine Schule für alle heißt doch nichts anderes, als das jeder auf jede Schule gehen darf! Ich gehe sogar nch weiter und sage, die Eltern von Behinderten haben sogar das Recht, ihr Kind auf eine Sonderschule zu schicken nach dieser Konvention! Also alle abschaffen geht demnach auch nicht!

Zitat von kleiner gruener frosch

Das Arztbeispiel hinkt nicht.

KLar, denn einigen Relgionen z.B. ist die Ausbildung ganz egal, Hauptsache Geschlecht und Religion stimmt. NUr weil du es so handhaben würdest, tun dies doch nicht alle.

Zitat von kleiner gruener frosch

Wobei es (wie oben schon beschrieben) keinen Grund gibt, den Unterricht von z.B. katholischen, evangelischen, jüdischen,... Kinder zu unterscheiden.

Oh doch, den gibt es, frag mal die Sportlehrer, die Schwimmlehrer, die Biologielehrer, die die Ernährung unterrichten usw. an all diesen Stellen muss die Religion und Kultur dieser Religionen auch beachtet werden, nicht nur im Religionsunterricht.
Aber da wird es ohne zu murren differenziert.

DAs Arztbeispiel hinkt genauso.

Zitat von katta

Hmmm, aber noch mal blöd nachgefragt: Die Diskussion auch in der Politik bezieht sich doch letzendlich momentan auf diese Gruppe, oder?

Nein, die Politik will eine inklusive Schule einführen, also eine Schule für alle! Bzw. sie will nicht, sie muss, weil sie sich dazu in der UN-Konvention verpflichtet hat!

Zitat von Lea

obwohl ihr Beispiel mit den Hochbegabten, Migranten und Juden doch, nun ja, sehr holprig ist...

Nein, keinesfalls, denn genau das sind die Teilbereiche der Inklusionspädagogik, die der unterschiedlichen Reliigionen, Geschlechter, der Hochbegabten, der "Beeinträchtigten" und der Migranten. Allerdings kann es sein, dass ich nun noch ein Teilgebiet vergessen habe

Zitat von kleiner gruener frosch

Wobei ... wenn man von Kindern spricht, die inkludiert werden, heißt das, dass sie "einbezogen werden, sie also vorher "außen" standen.

Das ist genau der Punkt, es gibt den Begriff des "inkludierens" in diesem ZUsammenhang überhaupt nicht, der ist nur durch die schlechte/falsche Übersetzung und der Gleichsetzung der Integration mit der Inklusion entstanden. Es muss nämlich niemand eingeführt werden, sondern bei einer inklusiven Gesellschaft (somit Inklsuion III) gibt es niemanden der außen steht. Alle gehören dieser Gesellschaft an, haben die gleichen Rechte usw. es gitb einfach keine Seperation mehr. Alles andere ist Integration!
Zumal inkludieren auch wörtlich "darin enthalten" bedeutet. Also niemand von außen eingeführt werden muss!

Zitat von kleiner gruener frosch

Ich verstehe daher auch nicht, warum in unserer heutigen Gesellschaft ein Jude noch inkludiert werden muss. Ich denke, dass wir über die Trennung nach Religionen hinaus sein sollten, da es keinen rationallen Grund gibt, dort eine Trennung zu machen, Kinder einer anderen Religion "außerhalb" zu fördern. Die gehören eh schon dazu und brauchen keine besondere Betreuung, wie dies bei einem behinderten Kind der Fall ist. Dachte ich zumindest.

Wie schon gesagt muss niemand inklusidert werden, höchstens integriert. UNd nein, über die Trennung der Religionen und die EInschränkungen dazu sind wir leider auch längst noch nicht hinaus. Guck dir die Kindergärten, Schulen, AG an, die nur bestimmte Religionen nehmen.

Zitat von katta

Soweit ich weiß, ist das Grundschule.

Oder wie jemand so schän schon schrieb, Alltag! Oder auch Realität!

Zitat von katta

Ich hatte es so verstanden, dass Inklusion die Kinder betrifft, die einen besonderen Förderbedarf in irgendeinem Bereich haben, der (bislang? Gar nicht?) von den sogenannten Regelschulen nicht aufgefangen werden kann. Teilweise waren solche Kinder dafür eben bislang auf den Sonderschulen (oder wie auch immer die politisch korrekt heißen).
Oder liege ich da jetzt komplett falsch?

Ja, da liegst du falsch, das wird oft daraus gemacht, denn in vielen Bereichen hat die Inklusion schon stattgefunden, da hat kein Hahn nach gekräht, aber nun bei der Inklusion der letzten Gruppe, wird gemeckert.

Inklusion bedeutet, dass es eine Schule für alle ist, egal welches Geschlecht, welche Religion, welcher IQ, welche Beeinträchtigung usw.
Eine Schule, die für alle Teile der Gesellschaft zugänglich ist, ohne Ausgrenzung irgend einer Gruppe. Genauer gesagt gibt es dann keine Gruppen mehr, sondern eine heterogene Gesellschaft!

Ich denke schon, dass die passend sind fürdie Klassenstufe!

Zitat von Silicium

Im Endeffekt sitzt das Inklusionskind dann also ideal betreut hinten (oder wo auch immer) im Unterricht mit drin, macht aber komplett andere Dinge. Eben seinen eigenen Lehrplan.

Das wäre schade, wenn dem bei dir so wäre, denn ein Inklusionskind (wie du es nennst) kann ein Hochbegabter sein, ein Migrant, ein Jude oder oder oder und deshalb soll er etwas anderes tun?

Welche Vorteile hat die Lateinische gegenüber der Vereinfachten Ausgangsschrift?

Dazu ist heir schon ziemlich viel gesagt worden, passenderer Weise aber im Primarbereich

Achso, deinen 2. Vorschlag

Zitat

"Wir akzeptieren die Meinungen anderer"

finde ich besser.

Zitat von Lensch

Als Beispiel für ein Regelplakat möchte ich eins mitbringen mit 5 Regeln.

Wie gesagt, ich würde alle Regeln mit "wir" dazu schreiben, denn gerade wenn die Kinder sie erarbeiten werden sie dir eher nichts von "ich" erzählen.
"Wir bleiben beim Thema" finde ich nicht so glücklich, da ist "wir melden uns", doch etwas wichtiger, meiner Meinung nach.

Zitat von Lensch

ja das habe ich mir auch schon überlegt... aber ich hätte gerne eine regel mit "wir" drin und mir ist da nichts besseres eingefallen.
Vielleicht wäre "Wir akzeptieren die Meinungen anderer" etwas besser da das "alle" nicht mehr drin ist.

Ich würde ehrlich gesagt alle Regeln mit wir drin aufstellen und sie dann auch von allen als Gemeinschaft unterschreiben lassen.

Aber ganz wichtig, nicht du als Lehrer solltest sie vorgeben, sondern die Kinder sie selber aufstellen (evtl. etwas gelenkt), damit das Wünsche von ihnen sind und sie die besser akzeptieren!

Arabella, fällt dir eigentlich auf, dass viele Threads hier schon älter als ein Jahr sind? Ich bin mir nicht sicher, ob da mit deinen Tipps noch geholfen wird.

Zitat von Ilse2

?
Wobei ich jetzt 12-28 auch ziemlich viel finde und das nicht als allzu wenig Erfahrung bezeichnen würde. Kenn ich hier überhaupt nicht, zumindest in der Grundschule, dass Studenten eingesetzt werden, aber ist ja gut für dich!

Naja, hier werden momentan nicht nur Studenten eingesetzt

Ich wollte damit sagen, dass ich vorher ja nur in Praxissemestern, Praktika usw. in der Schule war. MIt einer Schule meine ich keinesfalls eine bestimmte Schule

@kleiner_grüner_Frosch: Könntest du dir langsam mal deine unmöglichen Anspielungen sparen! Die finde ich schon von einem User unterste Schublade, ein Mod darf meiner Meinung nach solche Frechheiten nicht ständig loslassen!