Beiträge von Plattenspieler

Das Ding ist, dass es dieses BK-Lehramt mit Sopäd. (fast?) nur in NRW gibt und sowohl zu den Arbeitsbedingungen als auch zu den Einstellungschancen Leute aus anderen Bundesländern eigentlich nichts sagen können.

Auch zu den Arbeitsbedingungen in der 'reinen' Sonderpädagogik: Das ist je nach Land, Region, Schule, Stelle extrem unterschiedlich, wie viel du Diagnostik und wie viel Unterricht man macht, wie weit und unter welchen Bedingungen es Inklusion gibt usw. Und eine Glaskugel hat auch niemand, wie sich das alles bildungspolitisch in den nächsten Jahren und Jahrzehnten verändern wird, kann man auch nur vermuten.

Nach aktuellem Stand sind deutschlandweit Sonderpädagogen sehr gefragt. Da spielen die studierten Fächer - je nach Bundesland - kaum eine Rolle (du musst wahrscheinlich nachher fachfremd sowieso fast alles unterrichten). Eine Stelle findet zumindest jeder. Wichtiger sind die Förderschwerpunkte, aber auch die stehen nicht über allem - als Sonderpädagoge bist du prinzipiell und formal für alle Förderschwerpunkte qualifiziert.

Auch hier weiß natürlich niemand sicher, wie es weitergeht, aber meines Wissens gehen die meisten Prognosen davon aus, dass es trotz Weiterqualifizierungen von Regelschullehrkräften weiterhin einen Mangel an Sonderpädagogen geben wird.

(Wie gesagt, bezieht sich jetzt auf das Sonderschullehramt; zu dem BK-Studiengang kann ich nichts sagen.)

Mit der Besoldung hast du das schon selbst richtig erfasst. Das hatte ich ja weiter oben auch so geschrieben.

Ich denke, zentral musst du dich fragen, was @karuna oben schrieb:

Zitat von karuna

das Alter der Klientel, die du später unterrichten wirst

Willst du in der Primarstufe und der Sek. I mit Kindern und Jugendlichen arbeiten oder in der Sek. II mit jungen Erwachsenen?

Das kannst nur du wissen. Oder über Praktika herausfinden.

Zitat von karuna

dass der Förderschwerpunkt ESE immer gesucht und als erster besetzt wird (willst du das wirklich?)

In NRW kann man sich doch meines Wissens auch selbst bei Schulen bewerben ("schulscharf")? Wenn man an keine E-Schule will, bewirbt man sich halt nicht da.

Wobei auch die Frage ist, weshalb man E studieren sollte, wenn man sich einen Einsatz da gar nicht vorstellen kann.

Zitat von karuna

Gleich dürfte das Gehalt sein, A13 bzw. angestellt E13.

Der Unterschied wird sein, dass er beim Studium für BK nachher Sek.-II-Lehrer ist. D. h. Studienrat, in manchen Ländern geht das schon mit der Amtszulage einher, und natürlich deutlich bessere Chancen auf A 14 bis A 16 als als Sonderschullehrer.

Zitat von karuna

die Studienstädte (kann ich nicht beurteilen, welche das kleinere Übel wäre)

Zitat von yestoerty

Die sitzen zur Frühstückspause ohne da [...] sie essen zusammen Mittag ohne Maske und Abstand.

Resultat: in den letzten 7 Tagen alleine mindestens 8 positive Fälle in der Klasse.

Also unter den Umständen könnte man sie auch weglassen...

Eben, innerhalb einer Klasse gibt es eh diese Situationen ohne Maske. Und wie effektiv die teilweise durchgesabberten und schief hängenden Masken bei stundenlangem gemeinsamen Arbeiten in einem Raum (auch bei regelmäßigem Lüften) sind, wage ich auch zu bezweifeln.

Außerhalb es Klassenzimmers Masken zu tragen ist ja auch aus meiner Sicht kein Problem.

Zitat von SteffdA

Alles andere ist doch wieder nur die Möhre, die den Leuten von der Politik vorgahlten wird.

Ja, schauen wir mal, wie es kommen wird. Ich erinnere an den zweiwöchigen Wellenbrecher-Shutdown, der mehrere Monate dauerte.

Zitat von wieder_da

Danke, aber es ging mir jetzt um die umgekehrte Richtung. Aufgabe ist das Markieren von kurzen (Punkt) und langen (Strich) Selbstlauten.

Sorry, wenn ich mich einmische: Was ist denn das Ziel davon?

Also das eine ist, für die Rechtschreibung (v. a. Konsonantenverdopplung) das Erkennen kurzer und langer (eig. ungespannter und gespannter) Vokale zu üben. Schon das halte ich für fragwürdig. Neben den vielen Ausnahmen, die man sowieso zu lernen hat: Die einen können es einfach. Und die anderen tun sich wahnsinnig schwer damit, weil sie diesen Unterschied einfach nicht wahrnehmen können. In den meisten Fällen ist da eine Erarbeitung der Doppelkonsonanz über die Silbengelenke sinnvoller.

Aber hier geht es, wenn ich dich richtig verstehe, darum, in geschriebenen Wörtern oder Texten die kurzen und langen Vokale zu markieren. Das haben wir in lateinischer Metrik in der Oberstufe gemacht, ja. Aber was ist bei Grundschüler:innen in Deutsch das Ziel des Vorgehens in diese Richtung?

CDL

Verstehe ich absolut, deine Argumentation und deine SuS. Deshalb schrieb ich ja, man könne es doch wenigstens wieder nach dem Alter staffeln, z. B. Masken in der Sekundarstufe, aber nicht in der Primarstufe. Oder wenigstens nicht in den Klassen 1 und 2. Oder nicht an SBBZ oder wo sonstige pädagogische Gründe dagegen sprechen.

Zitat von Susannea

DA die Erkältung eben bei einigen nicht nur Erkältung ist

Deshalb gibt es ja die Impfung. Niemand ist noch freiwillig ungeimpft (die Diskussion um die Kinder in dem Kontext müssen wir nicht wiederholen; die hatten wir vor ein paar Seiten).

Zitat von Susannea

bei vielen deutliche Nachwirkungen hat

Bei vielen Kindern? Tatsächlich? Kennst du da "viele" oder ist das nicht vielmehr eine Übergeneralisierung einiger Einzelfälle? Ich kenne kein Kind, das noch Nachwirkungen hätte, und auch nicht wirklich Erwachsene.

Davon abgesehen, dass Kinder auch geimpft sein könnten (siehe oben).

Welche Nachwirkungen haben die eingeschränkten Bildungsmöglichkeiten durch die bei unseren SuS deutlich reduzierte Verständlichkeit beiderseits?

Zitat von Susannea

die Masken, die die meisten Schüler nicht mal mehr merken

Da hast du andere SuS als ich. Bei mir wollen viele sie nicht tragen, nehmen sie ständig runter (entweder unter die Nase oder ganz), reagieren genervt auf die Aufforderung, sie zu tragen, reißen sie runter, sobald sie können (wenn wir draußen sind oder beim Essen). Ich hatte einmal in der ersten oder zweiten Klasse eine Aufgabe à la "Wunschtraum", eine Fee erfüllt dir drei Wünsche o. s. ä. - mehrere Kinder sagten/schrieben/malten, "dass wir keine Masken mehr tragen müssen".

Also es gibt schon einzelne SuS, die sie nicht einmal mehr merken oder sie sogar gerne tragen, aber das ist bei mir eine Minderheit.

Zitat von kleiner gruener frosch

Kinder können sich nämlich auch anstecken. Trotz Impfung.

Ja, natürlich, aber was ist schlimmer, ein paar Tage "Erkältung" oder die gesamte Schulzeit mit Masken verbringen zu müssen neben allen anderen Maßnahmen ... Keine klassenübergreifenden Schulveranstaltungen usw. usf. Dass bei unseren SuS (Förderschwerpunkt Sprache) auch Kommunikation und Förderung erschwert sind, schrieb ich ja bereits mehrmals. Ich glaube, was die von ihren ersten Schuljahren in Erinnerung behalten werden, ist vor allem die immer wiederholte Aufforderung, die Masken aufzusetzen, und zwar richtig, über die Nase etc. pp.

Zitat von laleona

ein Kind ist in der 4. Klasse und mag die Masken nicht sehr gerne, aber es versteht, dass damit die Wahrscheinlichkeit sinkt, sich anzustecken.

Von mir aus kann man da gerne auch an eine Staffelung nach Alter nachdenken, wie es sie eine Weile in groben Schritten (ich glaube, Primar- und Sekundarstufe wurden unterschieden) auch gab.

Und denkst du auch an die Kinder?

Ich habe kein Problem mit Masken im Einzelhandel, ÖV usw.

Aber Schule?

Hätten sie lieber mal schneller gemacht mit der Impfpflicht.

Jetzt haben wir im März auch unseren "Freedom Day". Na ja, Masken werden wir noch länger tragen müssen ... In der Schule wird sich wahrscheinlich nicht viel ändern.

Zitat von wossen

Nuja, die Aufgaben von Erziehungshilfsschulen haben ja (v.a. dank Schulauflösungen) in weiten Teilen des Landes FZ Lernen übernommen

Das mag in Thüringen so sein, die TE ist aber aus BW.

Ad rem: Statt einer Anleitung für ein Spiel würde ich eher eine Anleitung für etwas wählen, was hergestellt wird, also z. B. eine Bastelanleitung oder auch ein einfaches "Kochrezept" (und wenn es nur ein belegtes Brötchen ist).

Zitat von Frapper

Deine Unterteilung in Abzieh- und Ergänzungsverfahren ist schon leider zu simpel, denn das Ganze hat zwei Ebenen: [...]

Genau, und zusätzlich gibt es noch das Auffüllverfahren (das ich in der Praxis aber noch nirgends gesehen habe), also insgesamt 5 Möglichkeiten:

Zu den Verfahren der schriftlichen Subtraktion | KIRA (dzlm.de)

Zitat von karuna

Sie passen bis Heft 3. Mehr schaffen wir nicht in 5 Jahren.

Wie gesagt, für Englisch habe ich da keine Vergleichswerte, weshalb mich interessieren würde, ob es in Deutsch und Mathematik genauso ist?

Zitat von karuna

Was heißt Wertschätzung, es kommt einfach nicht viel bei raus, egal wie man das findet. Also klar wäre es schön, wenn die SuS ein paar Brocken Englisch könnten, tun sie aber nicht.

Natürlich sind Grenzen gesetzt. Aber es ist schon auch Einstellungssache seitens der Lehrkraft. "Ein paar Brocken Englisch" spricht da irgendwie für sich (sorry). Darüber hinaus hängt es natürlich auch am Kontigentstundenplan oder wie auch immer das im entsprechenden Bundesland heißt. Wenn da nur ein oder zwei Wochenstunden Englisch vorgesehen sind, kann natürlich auch nicht viel rauskommen; so etwas halte ich aber tatsächlich für eine Benachteiligung der Förderschüler.

Zitat von karuna

Das ist wie mit Lindberghs festem Glauben, dass L-Schüler alles im Leben erreichen können, wenn sie nur wollen. Das ist mit einem IQ von 65 halt nicht möglich.

Etwas offtopic, aber ein IQ von 65 ist, wenn man rein und streng nach den Werten gehen würde (nicht dass ich das wollte), halt eigentlich auch kein Förderschwerpunkt Lernen mehr.

Ich finde hier manches komisch.

Zum Beispiel, dass Förderschüler:innen relative Stärken im Hörverstehen haben sollen. Kann ich mir ehrlich gesagt schwer vorstellen.

Oder dass die Klick-Hefte/-Bücher so viel zu schwer seien. Ich habe jetzt keine Erfahrung mit Englisch an der FöS Lernen, aber in Deutsch und Mathematik waren die Klick-Lehrwerke des entsprechenden (also passenden) Jahrgangs für die meisten SuS meiner L-Klasse im Ref. zu einfach. Wie ist das bei euch, wenn ich fragen darf? Betrifft das Phänomen, dass ihr die Lehrwerke jüngerer Jahrgänge einsetzen müsst, nur Englisch oder alle Fächer?

Was ist schade finde, ist, wie wenig Wertschätzung sowohl hier im Thread als auch in der Praxis Englisch an der Förderschule Lernen erfährt. Auch für einfachere Berufe braucht man das heutzutage zunehmend, von den allgemeinen Zielen des Fremdsprachenwerbs ganz abgesehen.

Und:

Zitat von karuna

Außerdem werden deine SuS nie ins Ausland gehen.

Zitat von karuna

Ich kann nur von meinen SuS sprechen

Merkste selbst, ne?

Freut mich, dass es einigermaßen läuft und du Erfolge hast.

Der verlinkte Test der VHS sieht mir deutlich zu schwer für den Förderschwerpunkt Lernen aus, auch für eine Einschätzung - ich kenne Gymnasiast:innen, die die Hälfte nicht hinbekommen würden.

Wie viele Wochenstunden Englisch haben die Klassen denn bei euch?

Vermutlich wirst du sehr basal arbeiten müssen, eher dem Grundschulenglisch vergleichbar, so dass es vor allem um die gängigsten Alltagsvokabeln und Phraseologismen und grammatisch um einfache SPO-Sätze gehen wird. Nehme ich an. Die Kolleg:innen, die in der Sek. I des Förderschwerpunkts Lernen unterrichten, werden dir sicher mehr sagen können.

Die ist je nach Test nach 20 bis 30 Minuten nicht mehr aussagekräftig, so die Anleitungen.

Warum ist das eine "Scheiß Frage"?

Zitat von Susannea

da reicht bei uns das Foto in der Regel aus

Was ist, wenn man kein Smartphone und keinen digitalen Fotoapparat hat?

Zitat von Humblebee

Deshalb schrieb ich "von der Förderschule oder einer anderen allgemein bildenden Schule" (also: "Schulform" - sprich: Hauptschule, Realschule etc.).

Entschuldige bitte. Zu schnell überflogen, "anderen" übersehen und klugscheißen müssen und mich dabei mal wieder blamiert. Mea culpa. Habe meinen Beitrag gelöscht.