Langfristige Konsequenzen von verschwiegenen Erkrankungen beim Amtsarzt?

Hm,

also ehrlich gesagt machen mir die ganzen Amtsarzthorrorgeschichten ziemliche Angst. Irgendwann werd ich auch hinmüssen und da ich schon einige Jahre auf dem Buckel habe, haben sich halt einige Sachen angesammelt, die 25jährige Kollegen sicher nicht haben, ich hatte damals auch nichts, was andere Langzeitbeamte aber durchaus in meinem Alter auch haben können... Ich hab echt kein gutes Gefühl dabei alles pupsgenau anzugeben, man hört ja von Ablehnungen aus ganz nichtigen Gründen. Und ich weiß es gibt dazu diverse Threads, aber dort steht immer nur "Wenn du was verschweigst, kann das schlimme Konsquenzen haben" ohne konkret zu werden. Jemand schrieb allerdings von der Entlassung aus dem Beamtentum? Und sagt gleichzeit, na dann bist du eben nur Angestellter, ist doch auch Ok. Wie darf ich das bitte verstehen? Ist es nicht so, dass man im Beamtenverhältnis mal eben locker fast einen Tausender mehr auf dem Konto hat im Monat für den gleichen Job, es also sehr wohl was macht...

Soweit ich weiß soll ein Amtsarzt doch "nur" feststellen, ob man die nächsten fünf bis zehn Jahre vorraussichtlich dienstunfähig wird. Nehmen wir mal an, jemand hat sagen wir einen Bandscheibenvorfall gebabt vor Jahren (das Beispiel nehme ich jetzt nur, weil es hier jemand angfragt hatte, ich hatte bisher keinen *toi toi toi*) und hat dann irgendwann in 30 Jahren erst wieder einen. Kann man dann ernsthaft noch sagen, das hätte man damals absehen können und es ist Betrug? Bis dahin kann es auch anderen Kollegen so gegangen sein, denen passiert dann aber nichts... Klar wenn jemand zum Beispiel MS verschweigt und ständig Schübe hat, es also direkt nach der Verbeamtung losgeht, kann ich das schon verstehen, dass es dann Ärger gibt. Aber bei Erkrankungen, die nicht zwangsläufig schlimmer werden müssen oder gar zu einem Ausscheiden führen in den 5-10 Jahren?

Neugierige Grüße Jenny

Ok,

dann eben konkreter: Eine gute Freundin von mir wurde verbeamtet und hat eine Athrose im Knie verschwiegen. Eine andere mit Hüftschaden nicht, weil sie es angab. Ich hab nun also nur so als Gedankenspiel vielleicht auch eine Verschleißerscheinung vorzuweisen. Und vielleicht ist der weitere Verschleiß durch eine Schiene nun gestoppt und nehmen wir weiter an ich bin damit völlig schmerzfrei und belastbar...

So etwas ist eigentlich gut therapierbar und führt daher in der Regel nicht zum Berufsaustieg, kann aber mit Sicherheit die Verbeamtung verhindern. Ich kanns mir gut vorstellen, eine Freundin wurde dank Neurodermitis nicht verbeamtet, es gibt die verrücktesten Geschichten und leider stütz ich mich da nicht auf Gerüchte...

Ist hier zufällig jemand, der so etwas hat (Verschleiß) und auch angegeben hat und kann mal berichten wie damit umgegangen wird? Mit zunehmendem Alter ist Verschleiß ja wirklich ein Thema...

Gruß Jenny

Das ist doch eigentlich einfach nur albern,

kein Mensch, ob Amtsarzt oder nicht, kann eine Prognose für die nächsten 20, 30 oder 40 Jahre stellen, selbst 5-10 wären schon abwegig, das ist doch lächerlich bis lachhaft. Jeder heute mit 25 Jahren verbeamtete kann ich 20 Jahren Athrosen, Rheuma, Burnout, Lungenkrebs (ich sag nur Kettenraucher, die aber problemlos verbeamtet werden), andere Krebserkrankungen, Diabetes oder einen schrecklichen Unfall erleiden. Und noch vieles mehr, davor ist absolut keiner sicher. Genaus kann es aber sein, dass jemand der eine nicht so gute Diagnose hat, rechtzeitig interviniert hat und somit eine weitere Verschlechterung stoppen oder soweit hinauszögern kann, dass es kaum mehr einen Unterschied macht. Der wird aber dann nicht verbeamtet... Bedenken sollte man nämlich, dass man mit 25 Jahren etliche Untersuchungen schlicht noch nicht gemacht hat, sprich man kann durchaus einen beginnenden Verschleiß im Knie haben, hat aber halt das leichte Kniezwicken nie untersuchen lassen und hält es daher auch nicht für erwähnsenswert. Was ja legitim wäre, niemand erwähnt jeden quersitzenden Pups... 10-13 Jahre später zwickt es vielleicht endlich so stark, dass man doch mal zum Arzt geht und bumms hat man eine Diagnose, die eine Verbeamtung verhindern kann. Fast so was wie eine Alterdiskriminierung...

Die Zahlen übrigens hab ich mir aus den einzelnden Threads erschlossen, wenn dann haben die Leute die es gepostet haben sich vertan, nicht ich, ich hab es nur zusammgefasst

Was das Urteil angeht, in Gänze gelesen, darf der Kläger sein Gehalt für die geleistete Arbeit behalten, muss aber das für die Zeit der Dienstunfähigkeit zurückerstatten. Klingt doch fair....

Positive Erfahrungen hör ich natürlich gern, aber seien wir ehrlich, hier ist viel Willkür am Werk. Heute habe ich eine Kollegin, ebenso schwer oder sogar noch ein paar Pfund mehr auf den Rippen nach ihrer Verbeamtung gefragt. Sie meinte der Arzt habe sie gefragt: "Haben sie das Gefühl ihr Gewicht hat negative Auswirkungen auf ihre Gesundheit?" Sie: "Nein." Daraufhin wurde sie verbeamtet Eine andere, selbes Gesundheitsamt, hat ordentlich abspecken müssen innerhalb ihrer Bewährungszeit, obwohl sie weit dünner war als wir beide, ich denke die hatte locker 10 Kilo weniger als wir.... Jetzt ist sie mir fast zu dünn, finde ich zumindest, sie sah vorher gesünder und fröhlicher aus, aus Lach- sind Hautfalten geworden Das regt mich am meisten auf, es gibt nicht eine Latte an der alle gemessen werden, der eine hat Schwein gehabt und der andere hat dann dir Arschkarte...

Andere Frage: Um eine feste Stelle zu erhalten, muss man zum Amtsarzt und dann zur Verbeamtung schon wieder. Selber Ablauf? Strenger, lascher, wie war das bei euch? Und bei Bewährungsfristverkürzung nach einem Jahr auch selber Ablauf?

Werd ich wohl später einfach hoffen müssen, dass ich einen netten Arzt erwische
Was den Tausender angeht, bin ich ziemlich sicher. Gleichalte Kollegin (2 Jahre älter), ebenfalls verheiratet und kinderlos, selber Steuerklasse, hat neulich ihren Bezügebescheid im Werkraum offen herumliegen lassen, so dass einen das Gehalt ansprang. Musste ich nicht mal schnüffeln für die Info. Den Rest des Tages stand ich unter Schock, es waren genau 900 € mehr als auf meinem Auszug. Gut, davon muss sie noch die KK bezahlen, aber blieben mir immer noch genug mehr... Hab ihr natürlich den Auszug gebracht, bevor ihn die Kinder sehen,die waren nämlich mit im Raum. Ja ja, so ist das...

Gruß Jenny

Liebe Referendarin,

dein positiver Bericht verliert leicht an Aufmunterungswert durch die Horrorstories die drunter geschrieben wurden

Was mich nur wieder darin bestärkt, dass die Einschätzung was eine Verbeamtung ausschließt und was nicht und wie streng kontrolliert und was getestet wird, völlig unterschiedlich ist. Allein das macht das Ganze nicht nur lachhaft, sodern auch rechtlich sehr bedenklich und damit anfechtbar. Eins sag ich euch, wenn ich später beim Amtsarzt z.B. wegen meines Übergewichtes nicht verbeamtet werde, obwohl ich bemüht bin abzunehmen und es auch bereits habe, versuch ich mich einzuklagen wegen Diskriminierung. Bin zwar sehr friedliebend und gehe Konflikten eher aus dem Weg, aber was hab ich denn zu verlieren...

Gruß Jenny

Jo, Fett ist Fett und ganzzzzzzzzzzzzzz doll böse Dann lieber eine Crashdiät mit JoJo im Anschluss, ganz toller Tipp

Ja, ich versuche abzunehmen, ja ich bin nicht happy mit meiner Figur und ja, ich weiß es ist auch nicht wirklich gesund. Nur nehme ich eben laaaaaaaaaaaannnnnnnggggggggggsaaaaaaaaaaaaaammmmmmmmmm ab, damit ich es dann auch halten kann und da ich eine Op an der SD hinter mir habe, läuft das eben auch nur in Zeitlupe = 10 Kilo in zwei Jahren trotz Sport und Bewegung und Ernährungsumstellung. Daher hab ich die Kilos überhaupt, das mal nebenbei... Ich hab zwar normale Blutwerte und die SD arbeitet auch, aber mit SD-Problemen ist eine Abnahme sehr sehr schwer, hat mir auch die Ärztin bestätigt.

Mein Glück an sich ist, dass sich die Kilo wenigstens überall verteilen, gleichmäßig. Hab also keinen Riesenarsch bei dünnen Beinen oder eine Plauze mit dünnen Ärmchen, so sieht es optisch nicht so viel aus wie es ist und wirkt harmonisch. Hab meiner Ärztin von meinem Problem erzählt und sie meinte nur: "Sie sind doch gar nicht so dick, ich kann mir nicht vorstellen, dass sie nicht verbeamtet werden." Ich dann: "BMI deutlich über 30..." Wir haben nun ausgemacht, dass ich alle 2 Wochen zum Wiegen komme, damit ich beweisen kann, dass ich abnehme, nur eben langsam. Das nehm ich dann mit zum Amt, vielleicht zeigt es wenigstens etwas guten Willen, der ist ja da...

Definitiv komme ich gesund nicht zum Februar unter 30, zum Sommer auch nicht, nicht bei meiner SD. Ist halt so, wenn einer darüber unglücklich ist, dann ich, mag mich weder auf Bildern sehen noch im Spiegel *grummel*

Frustrierte Grüße Jenny

Abend,

ich glaub ich muss da mal was klarstellen, ich fühl mich nicht von dir angegriffen, sondern vom Einstellungsverfahren und das Übergewicht dort als absolutes No-Go angesehen wird, während ich in anderen Threads rauslese, das konkrete Erkrankungen dies zum Teil nicht sind. Als wär Übergewicht an sich schon eine schwerwiegende Erkrankung, viel schwerwiegender als alles andere scheint es fast.

Gestört hat mich lediglich dein Satz: "falls du die möglichkeit hast "irgebndwie" abzunehmen, um unter 30 zu kommen solltest du das tun."

Auf gar keinen Fall würde ich "irgendwie" abnehmen, nur um zu einem Stichtag unter den BMI zu kommen, denn das wäre dann tatsächlich akute Gesundsheitgefährdung. Ich kenne das tatsächlich auch von Kollegen, da wurde nach dem offziellen Stellenangebot wochenlang gehungert (z.B. reine Saftdiät), damit man ratzfatz abgenommen hat und alles passte- und wirklich kann man so 4 Kilo pro Woche packen, aber gesund ist das absolut nicht und nachhaltig erst Recht nicht... Die Stelle ist mir wichtig, aber nicht so wichtig, dass ich mich selbst dafür gefährde, auf keinen Fall. Und so sauer aufgestossen ist es mir konkret wohl, weil genau so ein Satz wie deiner (also so wie ich ihn interpretiert habe) die Tage von einer Kollegin kam, nach dem Motto: "Hör halt eine Weile auf zu essen..."

Das du keine Ahnung von der Thematik hast, hab ich nicht behauptet.

In dem Sinne Guten Appetit

Aber jetzt haben wir uns so darauf eingeschossen, dass meine eigentlich Zwischenfrage völlig versumpft ist, also nochmal:

Wenn man ein Angebot bekommt, muss man zum Amtsarzt. Wenn man dann verbeamtet wird erneut, auch wenn man eventuell eine verkürzte Probezeit hat?

Jetzt mal ganz gewichtsunabhängig,also bei Normalgewicht und keinen bedenklichen Befunden, würd mich interessieren.

Gruß Jenny