Zeugnisübersetzung + Frage zur Förderempfehlung - Vorsicht lang !

Hallo Mia,

Danke für die Mühe die du dir gemacht hast und deine Erklärungen. Auch das hilft mir sehr weiter .

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Was diese Berichtszeugnisse angeht: Hm, ich tue mich damit echt schwer, wenn Eltern kommen und die Sätze in eine Note umtransformiert haben wollen. Ich versteh's auch nicht so ganz ehrlich gesagt.
Sagt eine 3 denn mehr aus als "er kann es schon meist"?

Ich muss sagen das ich da aufrund unserer Erfahrungen ein gebranntes Kind bin. Ich hätte nämlich niemals das Zeugnis der 1. Klasse darauf hin interpretiert , das eventuell sonderpädagogischer Bedarf vorliegen könnte. Auch wenn mir das wahrscheinlich wieder niemand glauben wird, ich wurde auch an keinem Eltersprechtag darauf hingewiesen .

hier mal das Zeugnis der 1. Klasse :

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Hinweise zum Arbeits- und Sozialverhalten
........fand sich schnell im neuen Klassenverband zurecht,unterhielt freundliche Kontakte zu seinen Mitschülern und konnte sich meist an Regeln und Vereinbarungen halten. Bei Gesprächen hörte er gerne zu, meldete sich jedoch selten selber zu Wort. Dem Unterrichtsgeschehen folgte er mit wechselnder Aufmerksamkeit. Er bemühte sich um Mitarbeit, jedoch ließ sein Konzentrationsvermögen schnell nach und er brauchte immer wieder neue Anstöße und Ansprachen. Schriftliche Arbeiten versuchte er weitgehend selbständig und sachgerecht zu erledigen. Hausaufgaben erstellte er zuverlässig und sorgfältig.

Hinweise zu Lernbereichen/ Fächern

.......kannte die meisten Buchstaben und Lautverbindungen, konnte sie zu Wörtern zusammenschleifen und las überschaubare kurze Sätze sinnentnehmend. Bei fremden Texten und schwerern Lautverbindungen hatte er noch große Schwierigkeiten. Beim Abschreiben von Sätzen zeigte er sich sehr sicher. Bei der Niederschrift von geübten Diktaten machte er häufig noch viele Fehler. Sein Schriftbild war klar gegliedert und gut lesbar. Im mathematischen Bereich war er in der Lage, die geübten Rechenoperationen im Zahlenraum bis 20 zwar langsam und meist mit Hilfsmitteln , jedoch selbständig zu lösen. Im sachkundigen Bereich konnte er Zusammenhänge verstehen und aus seinem Erfahrungsumfeld berichten. Seine Sachunterrichtsmappe führte er sachgerecht. In musik hatte er Spaß an Liedern und an rhytmischen Spielen und in Kunst konnte er mit Farbe, Schere und Klebstoff umgehen und zu ansprechenden Ergebnissen kommen. Im Sportunterricht zeigte er Freude , erlernte Grundfertigkeiten am Gerät und konnte Rücksicht auf Partner und Mannschaft nehmen.

Bemerkungen
keine

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Aus diesem Zeugnis habe ich Schwächen herausgelesen .Aber musste ich hier als Eltern tatsächlich auch schon auf so starke Schwierigkeiten schließen das eine sonderpädagogische Überprüfung notwendig ist ??????? Vor allem wenn die Lehrerin nicht den geringsten Hinweis darauf gegeben hat ?????? >>>>>>>>> Erläuterung : Ich bekam 2 Tag nach den Herbstferien (schon 2. Schuljahr) einen Anruf der Kl indem mir mitgeteilt wurde, das mein Sohn sonderpädagogisch überprüft werden müsste

Und in der Antragsbegründung zur Feststellung der Kl konnte mein Sohn dann noch nicht einmal mehr mit Schere u. Kleber umgehen ???? ...... nur eins der wenigen Beispiele die sehr unschlüssig waren

Deswegen hat sich meine Meinung zu Notenzeugnissen auch drastisch geändert . Auch wenn ich es schade finde das Kinder hier nicht mehr individuell beurteilt werden können. Ein Zeugnis mit lauter 5ér ist unmißverständlich auch wenn es hart ist. Aber da brauche ich nicht darüber nachdenken was sich die Lehrerin eventuell bei ihren Formulierungen gedacht haben könnte . Und im Ernstfall kann man es ja auch wieder uminterpretieren , gerade bei schwammigen Formulierungen.
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Habe gerade eben noch mit anderen Eltern (auch guter Schüler) gesprochen u. die waren alle recht unzufrieden mit den Beurteilungen. Auch die sagten das die Beurteilungen nur die Defizite aufbauschen würde u. Positives kaum bis gar nicht erwähnt wurde. Vater eines Kann-Kindes : " Das Zeugnis ist für´s Klo " .........na ja aber mich beruhigt es zumindestens ein wenig

Wobei einige Kinder auch die gleichen Formulierungen über die Defizite im Rechnen im Zeugnis stehen haben , aber keine Förderempfehlung bekommen haben

.......schon komisch
LG Braunauge

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Und schriebst du nicht, dass der Antrag auf sonderpädagogische überprüfung sich als nicht stichhaltig erwies und zurückgezogen werden musste?

Ähm, ne...... Er wurde ganz normal von der Sonderpädagogin überprüft , mit allen gängigen Test´s .

Zeitgleich prüfte unser Anwalt aber auf Stichhaltigkeit ...........was sich dann aber nach der Überprüfung dann ja widerum erübrigte, weil Sohnemann ja durch war..... Soweit jetzt klar oder noch zu verworren ?

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Ist deine Frage trotzdem noch aktuell?

nur im Bezug auf die Zeugnisinterpretierung, nicht mehr aber die Überprüfung. Das ist ja durch,trotz allem.

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aus dem zitierten Zeugnis lässt sich ein sonderpädagogischer Förderbedarf nicht ablesen.

Darauf wollte ich hinaus !

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Allerdings liegen zwischen dem Zeugnis und dem Anruf wohl zwei bis vier Monate und die Sommerferien. Fertigkeiten, die nicht gefestigt waren, können durchaus über die Sommerferien verlorengehen. Einer meiner jetzigen Schüler hatte seit dem Halbjahrszeugnis einen so starken Einbruch, dass er von seiner Position als bester Schüler auf einen Platz rutschte, der eine Versetzung kaum noch rechtfertigt - so etwas kommt, leider, vor.

Das ist sicher schon möglich, nutzt den Eltern nur nichts wenn nicht frühzeitig über den "Einbruch" informiert wird . Und es gab ja auch Proben bis zu den Herbstferien, gel Wobei die Matheproben zu diesem Zeitpunkt zwischen 3-4 standen (laut Aussage der Ml) . Und das eine Diktat ein Fiasko war , worauf ich ihn ja auf Legasthenie testen lassen habe ( noch bevor ich von der Überprüfung informiert wurde, also vor den Herbstferien) . Das geschah nicht auf Anraten der KL , um das noch mal ganz klar festzuhalten .

Aber das ist jetzt erst mal Schnee von gestern. Es ging mir hier nur um die Interpretation des Zeugnisses. Und du sagst ja selbst : Nur mit dieser Information konnte ich eine Überprüfung nicht einmal erahnen.

LG Braunauge

Verbindliche Anforderungen an Klasse 2 - Mathe :

* Grundvorstellungen im Zahlenraum bis 100 besitzen
* über Grundvorstellungen der Addition und der Subtraktion, der Multiplikation und der Division verfügen
* die Aufgaben des kleinen Einspluseins automatisiert und deren Umkehrungen sicher verfügbar haben
* die Kernaufgaben des kleinen Einmaleins automatisiert haben
* elementare Lagebeziehungen kennen
* zentrale ebene Figuren und Körper und deren wichtigste Eigenschaften kennen
* Grundwissen und basale Größenvorstellungen in den Bereichen Geld, Längen und Zeit besitzen

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Womit sich mir die Frage stellt : Muss das Kind das alles zu 100 % können ??????? Schließlich gibt es ja Bewertungen/Noten zwischen 1-6 ?????
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Nur mal so ein Beispiel : Die Kl hat die Kinder im Unterricht abgefragt --- 1x1 durcheinander . Die Kinder sollten die Ergebnisse auf ein Blatt notieren.

1. Tag
50 Aufgaben wurden abgefragt >>>> quer durch den Garten >>>>Kinder durften die Ergebnisse schriftlich notieren>>> davon hatte Sohnemann 8 falsch

2. Tag
40 Aufgaben >>>>> dafür wohl schneller abgefragt >>>> 14 falsch

3. Tag
Dann 100 schriftliche Malaufgaben >>>> 45 Minuten Zeit >>>> alle richtig gelöst

4. Tag
100 Divisionsaufgaben >>>>> 45 Minuten Zeit >>>>> 70 richtig gelöst >>>>> 30 nicht geschafft

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......... ist das nun so megaschlecht ??????

Im Zeugnis steht zu den Einmaleinsreihen : " Auswendig konnte er diese jedoch noch nicht fehlerfrei aufsagen. "

Muss er sie denn komplett fehlerfrei aufsagen können damit das Klassenziel ich sag mal "ausreichend" erreicht ist ?

Fragen über Fragen u. somit kann ich auch Enga´s Frage nicht beantworten *schulterzuck*

LG Braunauge

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Ich hoffe, das kommt jetzt nicht zu abweisend rüber.

Nein finde ich gar nicht. Du schreibst sehr nett , beruhigend und sachlich gut.

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Eine Versetzung wurde doch ausgesprochen, von daher hat dein Kind die Bescheinigung in der nächsten Klassenstufe mitarbeiten zu können. Das ist erstmal gar nicht alarmierend, sondern darüber könnt ihr euch beide doch sehr freuen!

Über die Versetzung haben wir uns auch ganz dolle gefreut u. der Kleine natürlich noch viel mehr . Schließlich war es sein Lohn für eine Menge Mehrarbeit u. den Willen sich auf die zusätzliche Förderung einzulassen.

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Allerdings wird dennoch deutlich, dass weiterhin große Defizite vorhanden sind. Das dürfte aber doch eigentlich auch keine Überraschung sein.

Stimmt !

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Wenn ein Kind solche intensive Förderung benötigt, kann allerdings kaum ein Lehrer genau vorhersagen, ob das ausreicht oder ob nicht doch im Laufe des Schuljahres zusätzliche Förderung notwendig wird oder nicht. Entwicklung ist einfach nichts, was man exakt voraussagen kann.

Ich glaube meine größte Angst ist halt , das man uns einfach wieder so einen unvohersehbaren Nackenschlag versetzt. Gerade auch mit Bezug auf die Aussagen der Sl , die nun wirklich sehr verletzend waren. Ich empfand das Vorgehen eben als sehr großen Vertrauensbruch, denn ich hatte ja nie ein schlechtes Verhältnis zur Lehrerin .

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Hm, ich habe den Eindruck, deine Erwartungen an ein Zeugnis sind recht hoch.

Das war ja nicht immer so . Natürlich ist man nach solch einer Erfahrung weitaus skeptischer was Zeugnisformulierungen angeht .
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Kann ein sonderpädagogisches Verfahren eigentlich noch ein zweites Mal eingereicht/durchgeführt werden ?

LG Braunauge die sonst nicht so misstrauig ist , eher das Gegenteil

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Hat das denn das Verhältnis zur Klassenlehrerin auch beeinträchtigt?

Nein , dafür kann die Kl ja nichts.

Aber ich denke da natürlich etwas weiter . Sl ist ja nun mal Chefin der Kl u. hat da wohl eine Menge Einfluß bei solchen Entscheidungen, ohne das Kl sich dagegen auflehnen könnte/würde, selbst wenn sie anders darüber denkt ??????

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Leider schaffen das nicht alle Kinder und dann muss nach einiger Zeit ein neues Überprüfungsverfahren für die L-Schule durchgeführt werden.

Aber das sind schon 2 verschiedene Vorgänge , oder ???? Wenn ich hier mal von einer Sprachheilschule (oder auch E oder KB) ausgehe , ist diese vom Unterrichtsstoff mit einer Regelschule gleichzusetzen u. nutzt darher auch die gleichen Vorgehensweisen bezüglich solcher Überprüfungen. Richtig ?

LG Braunauge

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Suche ein ruhiges Gespräch mit der KL.

Ruhig und sachlich *Kopfnick*

.....so nun bin ich für heute auch hier wech

Gute Nacht

LG Braunauge

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Hast du denn das Gefühl, dass die Lehrer deinem Kind in der Schule gerecht werden?

Inwiefern gerecht ??? Förderung, Differenzierung, Leistung ???

Ich beziehe mich jetzt mal auf die Leistung. Ich persönlich habe schon oft das Gefühl , das die Leistungen meines Kindes schlechter geredet/beurteilt werden wie sie wirklich sind. Wenn Mathetest´s zu 60 % richtig gelöst werden ist das doch in vielen anderen GS´s immerhin noch ein ausreichend. Bei meiner Freundin auf der GS 65 % sogar noch ein befriedigend. Mir wird aber immer gesagt , das die Leistungen eben im roten Bereich sind obwohl die Test´s im 60-65 % Bereich lagen. Wurde ja auch hier geschrieben , das eine Förderempfehlung auf mangelhaft hinweist. da komme ich schon ins Grübeln, klar

In Deutsch ist das so eine Sache (Legasthenie). Wenn ich zu Hause mit ihm Übungsdiktate (auch ungeübte) schreibe, macht er sehr viel weniger Fehler . Laut Aussage meines Sohnes liegt das wohl daran , das ich langsamer und deutlicher diktiere wie die Lehrerin in der Schule. Auch Zwischenfragen von anderen Schülern während des Diktates bringen ihn wohl so sehr aus dem Schreibfluss raus, so das dann eben auch ganze Wörter fehlen. Aber ich kann der Kl ja nun schlecht vorschreiben wie sie Diktate diktiert . Obwohl ich das meinem Sohn schon glaube, denn die Wortdiktate (geübte) sind bis jetzt gut gewesen.
In der Förderempfehlung steht dann aber er höre und spreche einige Laute falsch ------- da mache ich mir halt auch so meine Gedanken.

Ich vergleiche halt auch viel mit anderen Kindern der gleichen Klassenstufe von anderen Grundschulen die weitaus weniger können u. deren Versetzung nie in Frage gestellt war. Selbst Wörter nachschlagen im Duden, Aufsätze schreiben, Din A4 lange Sach-Texte (kleine Schrift u. nicht gerade einfach) die bearbeitet werden müssen indem nur die "wichtigen" Sachen markiert werden um diese dann einzuordnen oder in Fragebögen einzutragen , Gedichte auswendig lernen, die verschiedenen Wortarten u. noch viel anderer Stoff, haben diese Kinder meist noch gar nicht durchgenommen. Auch Schreibschrift schreiben viele Kinder am ende der 2.´ten noch nicht ? Eine Bekannte ist fast hinten über gekippt als ich ihr gezeigt habe was meiner in diesem Jahr so an Material bearbeiten musste .

"Nur" in diesem Jahr allein 468 Kopiervorlagen ( ja ich habe sie gezählt ) u. die sind nicht von Pappe + Leseschule + ABC Mappe + Zauberlehrling + Mildenberger Übungsheft + 2 Schreibhefte voll u. 1 schon wieder angefangen . Ich musste die Hefter also oft zwischendurch leeren, während bei den Kindern meiner Bekannten gerade mal im 30 Blätter pro Fach den Jahresschnitt machen.

Ich habe halt das Gefühl das in dieser Schule sehr viel mehr "gefordert" wird wie an anderen Grundschulen u. die schwachen dabei auf der Strecke bleiben. Ich glaube das nennt sich "sehr leistungsorientiert " ????????

Nur mal so nebenbei noch ein paar Zusatzinformationen : 1 Kind dieser Klasse kam schon nach der 1. Klasse auf eine Förderschule (ohne Wiederholung der Ersten) , 2 Kinder bleiben jetzt sitzen , 1 Kind geht mit SPFB in die dritte über (wird erzählt) ; Also mit meinem Kind 5 Kinder die wohl nicht so recht den Anforderungen entsprechen/sprachen. Ist das ein normaler Schnitt ????? Also ich empfinde das als nicht normal u. frage mich dann schon ob es nur an den Kindern liegt ?????

LG Braunauge