Falsche Lernmethoden ursächlich für Bildungsprobleme?

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von mjisw

    Wenn jemand wahllos mit einem Messer auf Personen einsticht,

    Die Beispiele, die du genannt hast, waren nicht alle "wahllos". Das macht die Tat nicht besser, aber es ist dann auch nach deiner Definition kein Amoklauf mehr.

    Zitat von kleiner gruener frosch

    Die Beispiele, die du genannt hast, waren nicht alle "wahllos".


    Nicht alle, aber viele.


    Fall 1: Ein Mann greift zwei Mädchen an aus dem Nichts - keine persönliche Beziehung, kein Motiv.


    Fall 2: Zwei Maler, die einfach nur Pause machen, wurden attackiert und getötet - der Täter hatte zuvor einen Streit mit seiner Ex-Freundin gehabt - die Maler stehen aber in keinerlei Beziehung zu dieser. Danach zieht der Täter weiter und greift in einem DM-Markt eine weitere Person an.


    Fall 3: Der Fahrschullehrer wurde von dem Täter angegriffen, da er sich diskriminiert fühlte - persönliches Motiv, ja. Danach griff der Mann aber zwei weitere Personen an, die einfach nur helfen wollten.


    Fall 5: Auch wahllos. Der Psychiater "schätzte Zustand des Beschuldigten am Tattag als »akut wahnhaft«" ein.


    Fall 7: Komplett wahllos. Keine Beziehung zwischen Täter und Opfern, kein Streit.



    Okay, zwei waren nicht wahllos, herzlichen Glückwunsch.

    Zitat von Meer

    Dann recherchiere mal generell zum Thema sexuelle Gewalt, da wirst du auf ganz andere Menschen und Schichten der Bevölkerung treffen…


    Das hat auch niemand bestritten. Ich habe doch gesagt, dass solche Präventionsmaßnahmen und -kampagnen sich an alle Männer richten sollten.



    Wenn aber Messerattacken und Amokläufe generell von einer bestimmten Gruppen überproportional verübt werden, muss das aber auch berücksichtigt werden.



    Was Sexualdelikte angeht: Du hast recht, dass sich die Taten gesamt betrachtet auf ganz viele Bevölkerungsgruppen und -schichten verteilen. Anders sieht es aber z.B. bei Gruppenvergewaltigungen aus. Ich zitiere:


    "Gut die Hälfte der polizeilich bekannten Tatverdächtigen (54,8%) hat keine deutsche Staatsbürgerschaft (Tabelle 11). Das ist deutlich mehr, als es der ausländische Bevölkerungsanteil von knapp 12 Prozent erwarten ließe, und es ist ebenfalls mehr als im gesamten Deliktfeld (37,0%)."


    https://www.bka.de/SharedDocs/…_blob=publicationFile&v=5



    Zitat von Meer

    Nur mal so am Rande, bevor man jetzt wieder gegen die wettert, die am ehesten mit ihren Straftaten in der Presse landen.


    Genau, und Christen begehen auch ganz viele "Ehren"-morde, das wird nur medial nicht so hochgekocht. Unsere Medienlandschaft überschlägt sich ja allgemein damit, Details zur Herkunft von Tätern preiszugeben. Nach der Sylvesternacht in Köln konnte man ja auch gar nicht schnell genug Aufklärung betreiben und die Opfer ernst nehmen. Was für eine verdammte Hexenjagd...

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von mjisw

    Fall 3: Der Fahrschullehrer wurde von dem Täter angegriffen, da er sich diskriminiert fühlte - persönliches Motiv, ja. Danach griff der Mann aber zwei weitere Personen an, die einfach nur helfen wollten.

    Zumindest das hier ist kein Amok-Lauf. Wie gesagt: das verharmlost den Fall nicht - aber es zeigt auch, dass deine Aussage "gefühlt alle 2 Wochen ein Amok-Lauf mit einem Messer" oben nicht stimmt.


    Wie wäre es, wenn du einfach sagst: okay, ich gebe zu, das war übertrieben. Die Aussage war falsch.

    Zitat von kleiner gruener frosch

    Wie wäre es, wenn du einfach sagst: okay, ich gebe zu, das war übertrieben. Die Aussage war falsch.


    Wie soll eine subjektive Empfindung denn überhaupt falsifizierbar sein?


    Faktisch fanden in den letzten 2,5 Monaten drei solche Taten statt und nicht alle zwei Wochen. (Auch wurden in dieser Zeit die Urteile zweier Prozesse verkündet, was zur Wahrnehmung solcher Problemfelder bzw. deren Präsenz im Bewusstsein beiträgt).

    Ich finde das schlimm genug, und es ist mir dann ehrlich gesagt ziemlich egal, ob es faktisch nicht alle zwei Wochen passiert, sondern "nur" nahezu einmal im Monat - ich führe ja schließlich nicht Buch darüber und habe auch ganz klar gesagt, dass es nur meiner Empfindung entspricht im Hinblick auf die Aussage.


    Also freu dich, es passiert faktisch nicht alle zwei Wochen, die Welt ist gerettet, Halleluja...

    • Offizieller Beitrag

    Wenn es Faktisch 3 solcher Taten in 2,5 Monaten waren und du sagst "Alle zwei Wochen" ist es falsifiziebar. Natürlich. Wohlwollend könnte man sagen: du solltest dich informieren, bevor du was schreibst.

    Weniger wohlwollend könnte man sagen: du solltest nicht bewusst Unwahrheiten zum Hetzen verbreiten.

    Zitat von mjisw

    Also freu dich, es passiert faktisch nicht alle zwei Wochen, die Welt ist gerettet, Halleluja...

    *seufz* und *kopfschüttel*

    Zitat von mjisw

    es ist mir dann ehrlich gesagt ziemlich egal, ob es faktisch nicht alle zwei Wochen passiert, sondern "nur" nahezu einmal im Monat

    Das ist zynisch.

    Tatsachen schafft man nicht dadurch aus der Welt, dass man sie ignoriert.

    Aldous Huxley

    kleiner gruener frosch


    Wenn das für dich den Unterschied macht, dann tut es mir ganz ehrlich leid für dich.


    Ich kann diese Erbsenzählerei deinerseits wirklich schwer nachvollziehen.

    Ich hätte besser schreiben sollen: Meinem Empfinden nach passieren solche Taten sehr häufig.


    Was wäre dann gewesen? Dann hättest du nicht so einen absichtlich zersetzenden Hickhack veranstalten können. :D


    So, ich bin jetzt raus - die Diskussion um alle zwei Wochen oder dreimal in 2,5 Monaten ist echt müßig und wird mir jetzt zu blöd.

    Zitat von laleona

    Naja, des sind halt die Fakten, weißt. Und um die geht es.

    So ein Quatsch..das sind die Taten die ihm spontan eingefallen sind.

    Von Fakten kann man da gar nicht sprechen.

    Er hat doch gar nicht dazu eine Statistik bemüht/ recherchiert..was da rauskommt wissen wir doch gar nicht.

    Ich kann es dir auch nicht sagen, aber darum würde ich mir nicht anmaßen hierbei von Fakten zu sprechen.


    Scheiße sind die Taten allemal..ob alle 2,5 Wochen oder " nur" 1x im Monat.

    Schlimm ist und bleibt sowas.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von mjisw

    Ich hätte besser schreiben sollen: Meinem Empfinden nach passieren solche Taten sehr häufig

    Dann hätte ich genauso reagiert. Ob du nun mit pseudo-Statistiken um dich wirfst oder irgendwelche unkonkreten Aussagen machst, um eine Gefahrensituation heraufzubeschwören spielt nicht wirklich eine Rolle.

    Zitat von NRW-Lehrerin

    Er hat doch gar nicht dazu eine Statistik bemüht/ recherchiert..was da rauskommt wissen wir doch gar nicht

    Hätte er vielleicht machen sollen, bevor er irgendwelche Aussagen trifft.


    Kl. Gr. Frosch, der aufhetzende Aussagen natürlich zersetzt. Logisch. Dafür sind sie ja da.


    P.S.: mjisw spricht von 3 Taten in zweieinhalb Monaten. Als Beispiel hat er aber 7 Taten in 28 Monaten angebracht und seine eigenen Fakten dann in seinem Sinne beschnitten. 3 Amokläuge in zweieinhalb Monaten klingt zwar nicht so dramatisch wie "alle 2 Wochen" aber immer noch dramatisch und aufbauschend genug.

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