Wolfgang Autenrieth : Ich kann mich nicht daran erinnern, dass jemand schrieb, dass das, was im Lehramtsstudium vermittelt wird, "jeder kann", aber dass entweder diese Inhalte für andere Berufe nicht relevant sind oder dass diese Inhalte in anderen Studiengängen auch vermittelt werden, aber darüber hinaus auch zusätzlich Inhalte, die für bestimmte Berufe passgenauer sind.
Ich habe mich auf #181, letzter Satz bezogen.
Ich sehe das auch so.
Eine Freundin von mir hat vor 30 Jahren bewusst auf die Verbeamtung verzichtet, weil sie ein Frühchen geboren hat und die Private ihr (nach ihren Worten) erzählt hat, dass sie dann bei allen Krankheiten (schlechtes Sehen z.B.) der Tochter belegen müsste, wie der Zusammenhang mit der zu frühen Geburt besteht und ob das eine Folge davon ist. Da sie keine Lust auf jahrelange Diskussionen mit der Krankenkasse und den Zuständigkeiten hatte (ihr dürft mich bitte dazu nichts fragen, ich habe ihre Argumentation überhaupt nicht verstanden), hat sie auf die Verbeamtung verzichtet und arbeitet seitdem als angestellte Lehrerin. Ihr Mann hat nie gearbeitet, also konnte das Kind da nicht mitversichert werden. Es leidet auch noch an einem ausgeprägten Autismus und ist ab 14 Jahren nicht mehr zur Schule gegangen (Menschenphobie). Sie hat zu Hause mit großer Unterstützung meiner Freundin einen mittleren Schulabschluss erreicht. Meine Freundin bewundere ich unendlich für alles, was sie täglich leistet. Sie ist auch die Alleinverdienerin, sagt schon ab und an, dass sie finanziell schlechter dasteht, keine Reha antritt, weil sie dann ins Krankengeld fällt. Aber sie hat sich bewusst so entschieden, auch, wenn ich ehrlich gesagt, die Argumentation nicht richtig verstehe, bzw. das mit der Privaten Krankenkasse nicht so recht auf Richtigkeit einordnen kann.
Das ist ja totaler Quatsch. Ich habe auch 2 Extremfrühchen und ich musste noch nie was mit der KK oder der Beihilfe diskutieren. Wenn eines der Kinder krank ist / war, gehen wir einfach zum Arzt und lassen es behandeln und reichen die Rechnung ein. Völlig egal, was der Grund für die Erkrankung ist.
Und die augenärztlichen Untersuchungen als Baby finden doch automatisch so oder so statt, das haben die schon im KH gemacht und danach muss man ja immer ins SPZ, da wurden die Untersuchungen bei allen Frühchen gemacht, egal welche Versicherung. Ich habe immer alles erstattet bekommen.
Das man bei Ergo etc. evtl. nicht den vollen Satz bekommt ist ja unabhängig davon, ob man Frühchen ist oder nicht. Das macht aber nicht so viel aus. Der Gehaltsverlust ist um ein Vielfaches größer.
Danke für die Antwort. Wie gesagt, ich konnte ihre Argumentation auch überhaupt nicht nachvollziehen. Da sind doch kleinere Summen, die man evtl. nicht bezahlt bekommt nichts im Vergleich zu den Vorteilen, die sie als Beamtin hätte. Außerdem kann ich mir nicht vorstellen, dass die GKV Leistungen erbringt, die die PKV nicht zahlt. Siehe Zahnspange. Meine Kinder waren bei meinem Mann gesetzlich mitversichert und die Barmer hat nichts von der Zahnspange bezahlt. Da die Kinder ja trotzdem beihilfeberechtigt waren über mich, habe ich die Rechnungen des Kieferorthopäden bei der Beihilfe eingereicht und sie wurden zu 80% übernommen, also die volle Beihilfeberechtigung wurde genehmigt. Und das, obwohl der Kostenvoranschlag viel niedriger war. Da handelte es sich gleich um mehrere Tausend €.
Die KI liefert eine gute Argumentation für den Beamtenstatus.
Beim Vergleich der Alterssicherung im höheren Dienst (Beamte in A 13 vs. Angestellte in E 13) zeigt sich im öffentlichen Dienst ein deutlicher Unterschied zugunsten des Ruhegehalts (Pension).
1. Das Ruhegehalt der Beamten (A 13)
Das Ruhegehalt berechnet sich auf Basis der letzten Dienstbezüge (Bruttogehalt vor dem Ruhestand) sowie der absolvierten Dienstjahre.
- Maximalsatz: Nach 40 Dienstjahren wird der Höchstruhegehaltssatz von 71,75 % erreicht.
- Pro Dienstjahr: Jedes vollendete Jahr bringt ca. 1,79375 % der ruhegehaltfähigen Bezüge
- Typischer Auszahlungsbetrag:
- Ein A-13-Beamter im Endamt (z. B. A 13 Erfahrungsstufe 8 mit einem Bruttogehalt von ca. 5.700 € bis 6.200 € je nach Bundesland/Bund) erhält nach 40 Jahren ein brutto Ruhegehalt von ca. 4.100 € bis 4.400 € im Monat.
- Abzüge & Steuer:
- Steuern: Ruhegehälter unterliegen dem normalen Einkommensteuertarif (Vollversteuerung nach Abzug geringer Versorgungsfreibeträge).
- Sozialabgaben: Es fallen keine Renten- oder Arbeitslosenversicherungsbeiträge an. Auch Pflege- und Krankenversicherungsbeiträge werden im Ruhestand durch die Beihilfe zu 70 % abgedeckt; die verbleibenden 30 % werden über die private Krankenversicherung (PKV) getragen.
2. Der Rentenbezug der Angestellten (E 13 + VBL)
Bei Angestellten setzt sich die Altersversorgung aus zwei Komponenten zusammen: der gesetzlichen Rentenversicherung (GRV) und der betrieblichen Altersversorgung des öffentlichen Dienstes (z. B. VBL oder ZVK).
- Gesetzliche Rente (GRV):
- Berechnet sich über Entgeltpunkte aus dem Durchschnittseinkommen des gesamten Erwerbslebens (nicht nur den letzten Bezügen).
- Höchstmöglicher Rentenanspruch nach 45 Beitragsjahren am Eckwerte-Maximum liegt derzeit bei ca. 1.500 € bis 1.750 € netto.
- Betriebsrente (VBL/ZVK - Pflichtversicherung):
- Im öffentlichen Dienst sind Angestellte verpflichtend in der VBL (Versorgungsanstalt des Bundes und der Länder) versichert.
- Die VBL soll die Lücke zur Beamtenpension verringern. Nach einem vollen Erwerbsleben bringt die VBL zusätzlich ca. 500 € bis 900 € brutto monatlich.
- Gesamtergebnis (GRV + VBL):
- Ein E-13-Angestellter kommt nach 40 bis 45 Beitragsjahren auf eine Gesamtaltersvorsorge von ca. 2.400 € bis 2.800 € brutto im Monat.
Direktvergleich im Überblick
Kriterium Beamter (A 13) Angestellter (E 13) Berechnungsgrundlage Letztes Bruttogehalt vor Ruhestand Durchschnittsgehalt des gesamten Erwerbslebens Säulen der Versorgung 1 Säule (Ruhegehalt/Pension) 2 Säulen (Gesetzliche Rente + VBL/ZVK) Brutto-Niveau (nach ~40 Jahren) ca. 4.100 € – 4.400 € ca. 2.400 € – 2.800 € (Rente + VBL) Krankenversicherung im Alter 70 % Beihilfe + 30 % PKV-Beitrag KVdR (Gesetzliche Krankenversicherung der Rentner) Netto-Differenz Deutlich höher Deutlich geringer Warum fällt das Ruhegehalt so viel höher aus?
- Brutto-Basis am Ende: Das Ruhegehalt bemisst sich am Höchstgehalt am Ende der Karriere (Endstufe von A 13). Die gesetzliche Rente bemisst sich am Durchschnitt aller Arbeitsjahre – inklusive der Berufseinsteigerjahre mit niedrigerem Einkommen.
- Beitragsfreie Finanzierung: Für die Pension zahlen Beamte während des Erwerbslebens keine Beiträge in eine Kasse ein. Angestellte hingegen tragen monatlich 9,3 % Rentenversicherungsbeitrag sowie den Eigenanteil zur VBL.
- Erreichte Versorgungsquote: Das Rentenniveau der gesetzlichen Rente liegt bei knapp 48 % des Durchschnittseinkommens, während das maximale Ruhegehalt bei 71,75 % der letzten Bezüge liegt. Selbst mit der VBL wird dieser Unterschied im höheren Dienst selten vollständig ausgeglichen.
Dein Beitrag ist aber leider ein gutes Beispiel dafür, warum man KI-Antworten hinterfragen sollte.
Die Berechnung der Rentenansprüche für einen Angestellten mit E13 nach dem TVL stimmt hinten und vorne nicht.
VBL ist nach einem vollen Erwerbsleben bei eher 1200€ bis 1400€ brutto.
Auch die Ansprüche aus der gesetzlichen Rente sind deutlich höher, als deine KI ausspuckt. Wenn jemand nach dem Ref direkt als Angestellter anfängt zu arbeiten, dann würde er bei 40 Arbeitsjahren (27 bis 67) aktuell fast 63 Rentenpunkte erwerben.
Alles in allem würde man auch als Angestellter nach aktuellen Daten auf eine Brutto-Rente von ca. 4100€ kommen.
Blöd ist natürlich, dass die VBL-Punkte einen festen Wert haben und nicht regelmäßig im Wert angepasst werden wie die Rentenpunkte, und dass bei einem Angestellten füe die Berechnung die Einkünfte des gesamten Arbeitslebens berücksichtigt werden und nicht nur die höheren Bruttoeinkünfte am Ende des Berufslebens.
Ganz Allgemein gesehen, denken viele Menschen, dass alle Lehrer eine Pension von 70% des letzten Bruttogehalts erhalten. Dass Viele das gar nicht erreichen und wir auch ein Lebensarbeitszeitkonto haben, wissen viele nicht.
Warum schaut man nicht eifersüchtig auf Arbeitnehmer, die mit Ende 50 mit einer hohen Abfindung aus dem Berufsleben scheiden und dieses Modell mit aktiver und passiver Altersteilzeit fahren können, während Beamte erhebliche Einbusen haben, wenn sie mit 63 in den Ruhestand gehen. Viele machen es trotzdem, weil sie nicht mehr können (also Lehrkräfte).
