Physik würde ich nicht mehr studieren, auch keine andere Naturwissenschaft, denn im Grunde genommen bin ich kein Naturwissenschaftler - das herauszufinden hat aber einige Zeit gedauert 😉
Mathe (in meinem tatsächlichen Studium ein Nebenfach) würde ich jetzt als Hauptfach bzw. einziges Fach studieren. Falls zweites Fach oder Nebenfach, dann würde ich Kunst wählen (oder es zumindest versuchen 😂).
Tja, wie immer bin ich spät zur Party… 😇
Mit der EDK habe ich persönlich keine Erfahrung und ich kenne auch niemanden, der das Anerkennungsverfahren durchlaufen hat. Deshalb kann ich leider nichts dazu sagen… und wer die Arbeitsbescheinigungen im deutschen Schulsystem ausstellt (hängt vermutlich vom Bundesland ab) weiss ich nicht, nachdem ich nie in Deutschland unterrichtet habe.
In der Schweiz arbeiten und in Deutschland leben, das lohnt sich in den meisten Fällen nicht. Habe ich zwei Jahre gemacht, dann bin ich in die Schweiz gezogen. Wie buno schon erwähnt hat, vor allem aus steuerlichen Gründen. Du wirst als Grenzgänger mit dem deutschen Steuersatz veranlagt, der deutlich höher ist als der in der Schweiz (hängt hier natürlich auch vom Kanton ab) - bei mir liegt er jedenfalls noch unter 30 %. Ausserdem wirst du vom deutschen Finanzamt wie ein Selbstständiger behandelt, d. h. du musst alle drei Monate einen fünfstelligen Betrag vorauszahlen (!) - das ist kein Spass, auch wenn man vergleichsweise viel verdient.
Quittengelee Immerhin, wir haben hier kein Berufsbeamtentum… 😉
@Architect Ich komme auch aus Deutschland 😉 Habe hier im Forum schon eine Menge zu dem Thema geschrieben… kannst du über die Forensuche finden. Falls dich was speziell interessiert, schreib gerne eine PN 😊
Kein Referendariat, weil es das in der Schweiz nicht gibt, aber ich habe meine Lehrerausbildung (nach abgeschlossenem Fachstudium und anderen Dingen danach 😉) mit 40 angefangen.
Ehrlich gesagt, wie alt oder jung ich bin, war für mich keine Frage die mich beschäftigt hat - ich wollte den Job machen, die Ausbildung an der PH war die Voraussetzung dafür, also hab ich sie gemacht und fertig.
Tipp: Überlegungen, was andere Menschen machen, haben oder sind oder was du im Verhältnis zu anderen machst, hast oder bist werden dir im Leben nicht viel weiterhelfen 🙂
Das ist eine sehr spezielle Frage, das wird hier im Forum wohl schwierig… dazu kann ich leider gar nichts beitragen, von meiner Expertise als Sek II Lehrer ist das zu weit weg. Ich kenne auch niemanden, weder on- noch offline, in diesem Bereich. Sorry.
Mein Deutschlehrer war damals grosser Fan von Dürrenmatt und Frisch. Ich war eher mässig begeistert und das hielt sich bis… ich vor ein paar Jahren Der Richter und sein Henker wieder gelesen habe. Kurz gesagt, ich war begeistert - und habe eingesehen, dass ich das Buch als Teenager überhaupt nicht verstanden hatte. Mir fehlte schlicht die Lebenserfahrung, um die Motivation der Charaktere nachvollziehen zu können.
Mich wundern etwas die hohen Zahlen in dem Artikel. Die Abbrecherquote war über viele Jahre immer so um die 40-50% im Fach Mathematik.
Habe jetzt die Zahlen nicht recherchiert, aber mich wundert das auch. So richtig erklären kann ich mir das nicht … wie schon diskutiert, den Mismatch zwischen Schul- und Unimathematik gab es schon immer. Ich könnte mir höchstens vorstellen, dass mehr Studierende falsche Vorstellungen von dem Fach haben als früher … was irgendwie paradox ist, stehen doch heutigen Studierenden mehr Informationen zur Verfügung als jeder anderen Generation. Für Fächer wie Mathematik und Physik braucht es vor allem Interesse und den Willen, durchzuhalten auch wenn man eine zeitlang komplett gar nicht versteht… hm, vielleicht liegt es auch daran, in einer Zeit, in der „instant gratification“ die Norm ist.
Ich selbst hatte „nur“ Grundkurs in Mathe, aber zugegeben, nachdem ich das Abi für Nichtschüler gemacht habe, war ich es gewohnt, mir alles selbst zu erarbeiten - von daher kann ich nicht sagen, ob „zu leichte“ Kurse an der Schule damit zusammenhängen. Ich bezweifle das, ehrlich gesagt.
Der Fokus ist ein völlig anderer, Beweisführung, statt Anwendung der Mathematik. Diese Umstellung erfordert schon ein großes Maß an selbstständigen Lernen und vielleicht sind auch viele enttäuscht, da sie was anderes erwartet haben.
Das wäre meiner Ansicht nach ein sinnvoller Ansatzpunkt für eine weiterführende Diskussion: Was könnte von Seiten der Schule getan werden, um diese Umstellung zwischen Schule und Uni etwas leichter zu gestalten? Klar, es studiert nur ein Bruchteil später Mathematik, aber zum Beispiel eine systematische Einführung in Beweise und Beweistechniken fände ich auch unter einem Allgemeinbildungaspekt nicht verkehrt. Das Konzept eines logisch stichhaltigen Beweises verstanden zu haben, hat m. E. durchaus einen über die Mathematik hinausgehenden Mehrwert. Dafür könnte man gerne etwas Vektorgeometrie kürzen 
Noch kurz zum Vergleich mit der Schweiz überhaupt - er ist grundsätzlich in gewisser Weise "unfair". Gymnasien in der Schweiz haben das Recht der Hausmatura und damit haben die Lehrpersonen die Möglichkeit, ihr eigenes Curriculum zusammenzustellen und in der Matura auch zu prüfen (übrigens, noch nebenbei - die Sek I wird in der Schweiz ohne Abschlussprüfung beendet). Klar, es wurden überkantonale Standards festgelegt und diese finden sich auch in den Unterrichtsplänen der Gymnasien wieder. Allerdings sind diese Lernziele oftmals nur stichwortartig ausformuliert und lassen den Lehrpersonen grosse Freiräume in der Ausgestaltung ihres Unterrichts. Besonders gilt das für die Schwerpunkt- und Ergänzungsfächer. Ob jetzt die Berechnung von Fourierkoeffizienten (wie in der Beispielprüfung im Video) auf dieser Stufe pädagogisch besonders wertvoll ist, darüber kann man diskutieren.
Gut finde ich bei Krötz grundsätzlich schon die Idee, das fachliche Niveau hochhalten zu wollen. Was ich bei ihm aber vermisse, sind brauchbare und zeitgemässe Lösungsvorschläge. Leider ist die Quintessenz bei ihm oft "früher war alles besser, besonders in Bayern", von seinen (von mir bereits erwähnten) nicht zielführenden Kulturkampfparolen mal ganz abgesehen.
Was ich mir bei ihm (oder in vergleichbaren Diskussionen) wünschen würde, wäre mal die Bereitschaft zum "Out-of-the-Box-Thinking" - unter Berücksichtigung der Realität in den Schulen, selbstverständlich. Was Mathe angeht, da könnte man von mir aus (auch in der Schweiz 
) gerne mal heilige Kühe schlachten und sich (zum Beispiel) überlegen, was in einer gymnasialen Oberstufe kanonisch sein sollte - ist der Dreiklang von Analysis, Vektorgeometrie und Stochastik wirklich das Mass aller Dinge?
Es gibt auch ein sehenswertes Video von ihm, in dem er einmal die ganzen Einflussnehmer (Bertelsmann & Co.) in einem Schaubild darstellt, die im Hintergrund Schulpolitik machen.
Ja, aber gerade hier zeigt sich sein Ambivalenz - in einem anderen Video spricht er über die USA und dort schein er das Wirken der Heritage Foundation (nach meinem Verständnis) nicht so schlecht zu finden.
Allgemein finde ich schade, dass er es für nötig hält, auf den "Culture Wars Train" mit aufzuspringen. Man sollte denken, dass jemand seiner intellektuellen Kapazität über Diskussionen auf diesem Niveau erhaben sein müsste.
Prof. Krötz hat gestern auf YouTube ein Video hochgeladen, in dem er das Schulssystem der Schweiz (und die Mathematik darin) darstellt und kommentiert. Wer sich einen "Deep Dive" zum Schweizerischen Schulsystem anschauen möchte, die Fakten sind sehr akkurat (die stammen auch nicht von ihm, sondern von Prof. Norbert Hungerbühler, einem Mathematikdidaktiker von der ETH ). Sonst eigentlich nur die Kommentare, die man sowieso schon von ihm kennt ...
Es ist schon sehr interessant. Sind Schweizer Lehrkräfte auch Beamte?
Nein, der Beamtenstatus wurde schon vor langer Zeit allgemein abgeschafft - im öffentlichen Dienst gibt es nur noch Angestellte.
Soll ich deine Beiträge in einen neuen Thread verschieben? 😉
Nöö, passt schon 🙂
Dir ist schon klar wo wir hier sind oder? 😉
Unter uns… alles andere hätte mich schon sehr überrascht 😉
Unnnd schwupps… so schnell kommt man von einem Ausgangspost mit einer schweizerischen Lohntabelle zu einer Grundsatzdiskussion über das deutsche Rentensystem 😂
Hier das jährliche Update der Lohnanalyse von Watson. Hauptsächlich gedacht als Referenz, die über die Forensuche von Interessierten gefunden werden kann 
Hi 👋🏻 Wie gut, dass ich vor kurzem einen Beitrag als Antwort auf ähnliche Fragen geschrieben habe und mich jetzt selbst zitieren kann 😂
Vorab: Bin weder Experte für Sek I im Allgemeinen, noch für den Kanton Zürich im Speziellen… daher cum grano salis…
Über die Forensuche kannst du weitere Beiträge zu diesem Thema finden - falls du Fragen hast, frag gerne… ich versuche dann, die zu beantworten so gut es geht ( bin kein Sek I Lehrer, nur Sek II).
Einen aktiven User, der diese Erfahrung selbst gemacht hat, gibt es meines Wissens nach derzeit nicht im Forum.
Ein „Outside-View“ Bund und Länder könnten ja mal einen Blick in die Schweiz werfen, wenn sie das Beamtensystem wirklich abschaffen wollen.
Dann müssten allerdings zwei Dinge passieren. Erstens: Bund und Länder müssten sehr tief in die Tasche greifen und die Finanzierung des neuen Systems auch langfristig sichern. Zweitens: Bürokratische Strukturen müssten massiv abgebaut werden. Wie ich Deutschland kenne, wird beides eher nicht passieren 😂
Ah, wenn ich schon mal dabei bin … nur dass keine Missverständnisse aufkommen
Man studiert nicht ein/zwei Fächer auf Uniniveau und ist dann erst komplett in 6-7 Jahren durch, damit man dann bei einer Grundschule unterrichten kann, sondern mind. 5 Fächer auf akzeptablen Niveau
Hm, darüber kann man lange diskutieren… anyway, in der Schweiz ist „Eigenverantwortung“ eines der gesellschaftlichen Grundprinzipien. Das Studium Primar liefert die notwendigen fachlichen Grundlagen, es wird aber schon davon ausgegangen, dass du als ausgebildete Lehrperson mögliche Defizite erkennen und diese eigenständig beheben kannst.
Vom Referendariat habe ich schon genug gehört, was das Studium in Deutschland noch unattraktiver gemacht hat
Nur dass du dir keine falschen Vorstellungen machst - es gibt hier keinen Ausbildungsabschnitt, der „Referendariat“ heisst, aber die Inhalte eine deutschen Refs sind trotzdem Teil deines Studiums - unter anderem auch bewertete Unterrichtsbesuche, in denen du vielleicht nicht gerade mit Wattebäuschchen beworfen wirst. Niemand wird gerne kritisiert, aber zu lernen, mit Kritik produktiv umgehen zu können, ist ein Bestandteil der Lehrerausbildung - egal welches System.
