Beiträge von Tom123

Zitat von NRW-Lehrerin

Ich bin nicht selbstlos.

Meine Kinder stehen mir nun mal näher, als andere.

Auch das ist wohl nichts außergewöhnliches.

Ich würde meine Kinder nicht für Tests " hergeben".

Das Problem ist nicht, dass du dich gegen eine Impfung entscheidest. Das Problem ist, dass du Argumente vorträgst, die wissenschaftlich nicht haltbar sind. Das fängt mit Gentechnik an und endet bei Langzeitfolgen. Dann das "Tests"-Argument. Die meisten Medikamente aber auch viele Impfungen sind deutlich weniger erforscht, getestet und überwacht wie die aktuellen Corona-Impfstoffe. Haben deine Kinder Masern, Tetanus etc. bekommen? Hast du dich mal erkundigt, was das für ein Impfstoff? Wie wurde dieser getestet? Weißt du wie gut die aktuellen Mrna-Impfstoffe getestet wurden?

Das mrna nichts mit Gentechnik zu tun hat, sollte inzwischen auch klar sein. Die Technik ist auch nicht neu, sondern wird schon seit 10 Jahren erforscht.

Gerade wenn dir deine Kinder wichtig sind, solltest du dich auch vernünftig informieren.

Zitat von Schokozwerg

Jedes Mal habe ich mich nach Absprache mit unserem KA nach spätestens der zweiten Nacht selbst entlassen, gegen den Rat und vor allem gegen den teils extremen Druck (man kann Mamas schon richtig schön fertig machen) des dortigen Personals. Und jedes Mal war es richtig. Nach dreimaliger Erfahrung bin ich nun wesentlich zogerlicher mit den tollen, selbstlosen Krankenhäusern. Solange Krankenhäuser auf Profit aus sind ist man gerade als privat Versicherte Person immer in der Zwickmühle abschätzen zu müssen, ob das, was gerade passiert, notwendig oder Geldgier ist

Naja, du bist ja selber zur Notaufnahmen gefahren. Also so gut ging es deinem Kind ja nicht. Und dass das KKH auf Nummer sicher geht, ist auch verständlich. Überlege mal, du nimmst es mit und dann passiert noch was. Der Arzt wird nicht mehr glücklich.

Zitat von NRW-Lehrerin

Ich finde es immer schwierig manche Dinge genauer zu schreiben, da man dann so leicht zuzuordnen ist.

Und nein, nicht in der Küche schon an der " Front".

Wenn er "an der Front" arbeitet, würde er wahrscheinlich anders reden. Von den Leuten auf den Coronastationen oder Intensivstationen hört man selten Verharmlosungen. Die Frage ist doch sicherlich, ob er wirklich einschätzen kann, ob eine Einweisung medizinisch begründet ist. Dazu sollte er zu mindestens selber als Arzt tätig sein.

Zitat von NRW-Lehrerin

Und meine Mathekenntnisse reichen sicherlich soweit zu verstehen, dass es auch einzelne Fälle gibt in denen ein Krankenhaus von Nöten ist.

Aber sicherlich kann man sagen, dass es dem Kind , Gott sei Dank, nicht so schlecht ging, da es nach 2 Tagen entlassen werden konnte.

Das ist doch prima.

Prima? Du findest es normal, dass Kinder hospitalisert werden müssen? Ob die Eltern das auch so "prima" finden? Dir ist bewusst, dass solche Dinge wie Langzeitfolgen etc. damit noch gar nicht berücksichtigt wurde?

Einzelne Fälle ist natürlich nett ausgedrückt. In absoluten Zahlen sieht das schon anders aus. Was sind denn einzelne Fälle? 10,100 oder 1.000? Alleine in der MW 11 waren es trotz Meldeverzug und unvollständigen Daten 150 Fälle. Nur bei einem drittel der übermittelten Fälle lagen Angaben vor. Es könnten also pro Woche um die 500 Fälle sein. Dann wären irgendwo zwischen 5.000 und 7.000 Kinder in diesem Jahr. Verteilt auf die Bevölkerung sind das wenige. Die betroffenen Eltern werden das allerdings nicht immer so locker wie du sehen. Vor allem, wenn die Infektionen verhindert werden könnten...

Zitat von NRW-Lehrerin

Ja, du hörst doch auch viel und bildest dir eine Meinung.

Das darf ja für andere Menschen wohl auch gelten.

Es ging hier überhaupt nicht um das spezielle Kind.

Du hast doch unterstellt, dass das Kind nur aufgrund der Panik der Eltern im Krankenhaus war?

Das ist das gleiche wie im anderen Thread. Es geht hier nicht um Meinung bilden. Du hast irgendeine Aussage in diesem Fall von einem Bekannten und machst daraus eine allgemeine Theorie. Natürlich ist Omikron milder. Sonst hätten wir ein riesiges Problem. Trotzdem gibt es Kinder, die so schwer erkranken, dass sie im Krankenhaus behandelt werden müssen. Genauso gibt es Kinder, die monatelang nach der Infektion noch Probleme haben. Das ist keine Meinung. Das sind Fakten. Die Frage ist, wie viele Kinder es betrifft und ob das für uns ein Problem ist.

Natürlich kann man trotzdem unbesorgter sein. Und natürlich kannst du sagen, dass du keine Maske mehr tragen möchtest und das Risiko in Kauf nimmst. Aber du kannst halt nicht sagen, dass es solche Fälle nicht gibt, nur weil sie nicht in dein Weltbild passen. Es gibt etliche Menschen inzwischen, die auch Kinder kennen, die die Infektion nicht so einfach überstanden haben.

Zitat von NRW-Lehrerin

Mein Bruder arbeitet im " Gesundheitswesen". Dem stimme ich so nicht bedingungslos zu..

Da höre ich manchmal sehr wilde Geschichten.

Aber natürlich nur anekdotisch...

Du hörst immer sehr viele Dinge. Letztlich hat ein Arzt das Kind ins Krankenhaus geschickt und dort haben es die Ärzte für anscheinend zwei Nächte gelassen. Jetzt kann man natürlich vermuten, dass das alles nur eine große Verschwörung ist. Oder Covid ist halt doch nicht so harmlos ...

Zitat von laleona

Nochmal ich: Hieß es aber nicht, dass es extrem unwahrscheinlich ist, dass man sich innerhalb kurzer Zeit ein zweites Mal mit Corona ansteckt? Das früheste, was ich gehört habe, sind 4 Wochen. Und selbst das scheint die absolute Ausnahme zu sein.

Ich frage nur...

Habe ich auch gehört. Ab 4 Wochen wird das Risiko größer. Nach 3 Monaten ist es die Gefahr schon da. Allerdings hatten wir selbst ein Kind, dass nach 1 Woche wieder positiv war. Es kann aber auch gut sein, dass noch die alte Infektion sein. Gefährlich wird es, wenn die neue Infektion eine andere Variante ist.

Zitat von laleona

Das Kind war sogar 2 Nächte dort, die erste war laut Mutter "schlimm", ab morgens ging´s dann besser.

Ich werde mich sicher noch ausführlicher mit den Eltern unterhalten.

Ist ja auch letztlich für das Forum egal. Ich denke, dass NRW-Lehrerin auch nicht so ganz davon überzeugt ist, dass Covid19 eine gefährliche Krankheit ist. Ist halt so.

Zitat von NRW-Lehrerin

Sooo krank kann das Kind ja im Endeffekt nicht gewesen sein, wenn es einen Tag später wieder das KH verlassen konnte?

Das ist nicht böse gemeint und keine Unterstellung, sondern es würde mich ernsthaft interessieren wie die Ärzte den Zustand des Kindes eingeschätzt haben.

Naja, die Ärzte haben das Kind ja anscheinend über Nacht dagelassen. Das haben sie sicherlich nicht ohne Grund gemacht.

Zitat von laleona

Ist das so? So lange ansteckend, so lange man positiv ist? Das ist eine ernst gemeinte Frage. Das Kind hat keinerlei Symptome. Es sind wirklich ernst gemeinte Fragen, ihr kennt mich hier, ich bin ehrlich und immer offen für Informationen.

Was wäre, wenn die Eltern nun einen weniger empfindlichen Test genommen hätten und damit wäre das Kind damit nicht mehr positiv gewesen?

Bisher galt die Faustformel, dass man ab einem ct-Wert von 30 nicht mehr ansteckend ist. Dabei ist natürlich noch zu beachten, dass Omikron und die aktuellen Varianten ansteckender sind. Für eine vernünftige Einschätzung bräuchtest du einen PCR-Test. Es ist ja auch nicht umsonst so gewesen, dass man bisher einen negativen Test zum Freitesten braucht. Momentan ist einfach die Idee, dass halt von 100 Leuten nach 5 Tagen nur so und so viel noch infektiös sind. Das Risiko nimmt man halt in Kauf. Das ist aus Sicht der Gesellschaft sicherlich sinnvoll. Für mich als einzelnen nicht so sehr.

Zitat von laleona

Hm. Ja. Ich denke, die werden sich bei der Regelung, dass man symptomfrei wieder unter Leute darf, was gedacht haben. So denke ich zumindest. Ich werde berichten.

Natürlich haben die sich was gedacht. Sie haben gedacht, dass es ein Problem ist, wenn zu viele Leute gleichzeitig in Quarantäne sind. Wenn man den Plan Durchseuchung laufen lässt, muss man auch die Quarantäne verkürzen.

Zitat von Eugenia

Ist mir total unverständlich. Von Seiten der Eltern des Kindes und von deiner Seite auch.

Vor allem wenn man noch liest, dass das eine Kind ins Krankenhaus musste. Da wäre ich als Elternteil doppelt vorsichtig.

Ich finde es schon wichtig, dass ein gewisses fachwissenschaftliche Niveau im Studium erreicht wird. Man muss es nicht übertreiben aber es reicht halt nicht aus den Schulstoff 1-10 zu beherrschen. Es geht darum, dass Fach als Wissenschaft wahrzunehmen. Immerhin müssen Lehrkräfte nachher auch Entscheidungen treffen, welche Inhalte im Schulunterricht aufgegriffen werden und welche nicht. Wenn ich sehe, was für fachliche Kompetenzen manche mitbringen, die dann fachfremd Mathematik unterrichten, kann das schnell zum Problem werden.

Zitat von Websheriff

Der gesuchte Focus-Artikel ist dieser:

https://www.focus.de/gesundheit/new…d_85780929.html

Und in dem Text geht es darum, dass das RKI erklärt, warum es eine negative Effektivität geben kann und das es das gerade nicht versteckt. Hat erstmal nichts mit der Frage zu tun, ob Impfungen von Kindern sinnvoll sind oder nicht ...

Zitat von NRW-Lehrerin

Nunja, mit den Fakes bin ich nicht einverstanden. Ich habe m.E. keine "Fakes" als "Fakten" verkauft.

Es waren für mich ganz normale Artikel. Wie gesagt der Artikel stand ursprünglich im Fokus. Für mich jetzt nicht unbedingt ein Querdenkerblatt.

Vielleicht solltest du dann die Sachen bis zum Ende durchlesen bevor Du sie postet? Es geht doch hier um verschiedene Aspekte:

a) Das RKI kann eine Impfeffektivität nicht korrekt nachweisen, da wir zu wenig und alte Zahlen haben. Das ist einfache Mathematik und keine Verschwörung.

b) Die Impfung schützt nicht primär vor Ansteckung sondern vor den Folgen einer Infektion. Gleichzeitig reduziert sie voraussichtlich die Weitergabe des Virus und schützt wahrscheinlich in einem gewissen auch vor Ansteckung.

c) Es ist nachvollziehbar, wenn jemand sein junges Kind nicht impfen lassen möchte. Ob das nun clever ist, ist eine andere Frage. Letztlich wird das Kind so oder so in Kontakt mit dem Virus kommen. Ob da eine Impfung nicht besser als eine Infektion ist, kann sich jeder selber überlegen. Aber wenn jemand sein Kind nicht impfen lässt, ist das für mich persönlich ok.

Bei deinem ersten Versuch hast du versucht auf Twitter zu verlinken. Beim zweiten Versuch auf Merkur mit dem eingebetteten Twitterthread. Warum verlinkst du nicht direkt auf den Artikel beim Focus? Das Problem ist, dass du einen Aspekt herausgreifst und diesen dann interpretierst. Aber zwei Sätze später steht zu mindestens beim Merkur die Erklärung. Ähnlich war es auch beim Maskenthread. Du wirst sicherlich seriöser wahrgenommen, wenn du da etwas genauer bist.

Zitat von NRW-Lehrerin

Das ist die Beschreibung von Impfeffektivität.

"Geschätzte Effektivität der COVID-19-Impfungen gegenüber symptomatischer COVID-19-Erkrankung, COVID-19 assoziierter Hospitalisierung, Intensivmedizinischer Behandlung und Tod, nach Meldewoche und Altersgruppe."

Wenn der Wert bei 0 liegt..warum sollte ich dann ein Kind zwischen 5 und 11 impfen?

Lies doch mal einfach deine eigenen Texte. Und dann lese ein paar echte Experten und dann frage erst. Also keine Twitteruser sondern Menschen, die an einer echten Uni studiert haben und sich beruflich damit beschäftigen. Und dann kann man das diskutieren.

Zitat von NRW-Lehrerin

Meine Frage bleibt...selbst wenn ich ein Idiot wäre ( sagt ihr mir ja eh ständig) was ist dann mit dem RKI.

Wieso gibt es KEINE offizielle Empfehlung? Das hätte man doch machen können, wenn wir die Kinder vor diesen Krankheiten schützen wollen?

Da sitzen doch die Experten.

Und glaub mir es gibt deutlich " dümmere" Menschen als mich...was ist dann deine Antwort auf diese Frage...

WARUM keine Empfehlung?

Vielleicht solltest du dich erstmal informieren bevor du hier irgendwelchen Blödsinn postet? Du hast auch nicht nach den RKI Daten gefragt, sondern den Twitteruser verlinkt, der da eine Verschwörung wittert.

Du erklärst uns hier seitenlang warum Masken keinen Sinn machen, hast aber noch mit mal die Grundzüge der Impfung verstanden? Es sagen fast alle Experten das gleiche. Einfach mal ein paar seriöse Quellen lesen. Dann weißt du auch, dass es schon langer nicht mehr um den Schutz vor Ansteckung geht.

Ganz ehrlich? Du bist Landesbeamtin oder zu mindestens Angestellte. Da erwarte ich, dass man sich über solche Dinge vernünftig informiert. Wie willst du als Vertreterin des Staates agieren, wenn du dich nicht selber vernünftig informieren kannst.

Zitat von NRW-Lehrerin

Das ist die Beschreibung von Impfeffektivität.

"Geschätzte Effektivität der COVID-19-Impfungen gegenüber symptomatischer COVID-19-Erkrankung, COVID-19 assoziierter Hospitalisierung, Intensivmedizinischer Behandlung und Tod, nach Meldewoche und Altersgruppe."

Wenn der Wert bei 0 liegt..warum sollte ich dann ein Kind zwischen 5 und 11 impfen?

Das ist aber nichts der auf reißerische Titel den du verlinkt hast. Dort behauptet der User ja sogar, dass die Impfung zu mehr Coronafällen führt.

Aber als Antwort auf deine Frage:

Als Lehrkraft, die vielleicht solche Fragen auch mit Kindern besprechen muss, solltest du verstanden haben, dass die Impfung

... die Weitergabe des Virus reduziert.

... vor schweren Verläufen schützt.

... höchstwahrscheinlich vor Long-Covid schützt.

... dem Körper hilft eine Immunität aufzubauen.

Das gilt vor allem, wenn ich die Lehrkraft keine Maske trägt. Dann ist die Gefahr einer Infektion nämlich besonders hoch.

Zitat von NRW-Lehrerin

Gerne dort direkt nachlesen, bevor ich direkt wieder ein Querdenker bin.

Sorry, aber du postest doch den Blödsinn. Das ist einfachste Mathematik. Wenn du solche Sachen Quellen hier bringst, musst du damit rechnen, dass du nicht ernst genommen wirst.

Richtig wäre die Aussage:

"Nach den Daten des RKI schützt eine Impfung bei 0-5 jährigen kaum vor einer Infektion."

Ist natürlich nicht wirklich spannend, weil das nicht der Ziel der Impfung ist. Aber das verkauft sich bei Telegramm natürlich nicht so gut.

Zitat von NRW-Lehrerin

Die Daten kommen vom RKI.

Hast du den Text überhaupt in Ansätzen gelesen? Die Daten kommen vom RKI und der Typ kritisiert als Fake. Ich zitiere mal deinen eigenen Link:

RKI versteckt negative Impfeffektivität!

Interessanterweise errechnete das #RKI in dem letzten Wochenbericht, dass die #Impfeffektivität bei den Kindern zwei Wochen hintereinander bei exakt 0% liegt.

Sie liegt aber höchstwahrscheinlich gar nicht bei 0%, sondern...

Was möchtest du uns jetzt damit sagen?

Zitat von NRW-Lehrerin

Es geht mir nicht um eine Begünstigung..aber es fehlt mir der positive Effekt.

Vielleicht wäre es dann zu mindestens mal sinnvoll, solche Sachen kritisch zu hinterfragen?

Welche fachliche Kompetenz hat denn der Twitteruser "Der subjektive Student"?

Ansonsten ist es doch im Text erklärt. Außerdem sollte man doch erwarten, dass eine Lehrkraft einen Text kritisch lesen kann. Es behauptet doch niemand, dass der Sinn einer Impfung von Kindern primär die Verhinderung von Infektionen ist.

Das schöne an diesem Forum war bisher, dass das Niveau einigermaßen hoch war. Müssen wir jetzt jede Querdenkerthese hier diskutieren?