Beiträge von Kris24

  • Wie mit Kollegen umgehen, die SoS auf Biegen und Brechen durchkriegen wollen?

    Zitat von CDL

    Das ist eine Menge Blabla, um davon abzulenken, dass du mal wieder denselben Käse von Religion als angebliches Hauptfach in BW - nicht etwa nur der WRS, für die das ebenfalls nicht stimmt- verzapft hast, obwohl ich bereits beim letzten Mal die Versetzungsordnung zitiert habe, als du darauf beharrt hattest, dass das so wäre. „Kernfach“ ist ein Ausdruck der genau so im Schulgesetz steht (seit Jahren), auch klar definiert ist in der Bedeutung und insofern sehr wohl rechtliche Relevanz hat. Steht wohl noch nicht auf deiner Webseite, ist also natürlich eine verständliche Wissenslücke eines pensionierten Kollegen.

    Zitat von Wolfgang Autenrieth

    In der WRS Baden-Württemberg gibt es keine "Hauptfächer" und der Begriff "Kernfach" hat rechtlich keine Relevanz.. Die Fächer zählen in der Versetzungsordnung und Wertigkeit (fast) gleich.
    Im Gegensatz zu Religion wird von Sport-Musik-Kunst nur die beste Note gewertet. Dieses "Privileg" der Religionsnote besteht ausschließlich deshalb, damit sie als Disziplinierungsmittel eingesetzt werden kann.

    Ich habe jetzt auch mal gegoogelt, ich habe für Werkrealschulen tatsächlich nur eine Liste maßgeblicher Fächer gefunden und das Wort Kernfach nicht.

    "(1) Als maßgebende Fächer für die Versetzung in die nächsthöhere Klasse gelten, sofern sie in der schuleigenen Stundentafel für die jeweilige Klasse ausgewiesen sind, Religionslehre oder Ethik, Deutsch, Geschichte, Geographie, Biologie, Chemie, Physik, Wirtschaft/Berufs- und Studienorientierung, Gemeinschaftskunde, Pflichtfremdsprache, Mathematik, Sport, Musik und Bildende Kunst, das gewählte Wahlpflichtfach, sowie Informatik und Medienbildung. Wäre eine Versetzung wegen der Versetzungserheblichkeit der Fächer Sport, Musik und Bildende Kunst nicht möglich, ist von diesen Fächern nur das mit der besten Note für die Versetzung maßgebend; dies gilt nicht für das Wahlpflichtfach Sport."

    https://www.landesrecht-bw.de/bsbw/document/…lAPrVBW2019V4P3

    Und

    "(2) Die Voraussetzungen nach Absatz 1 liegen vor, wenn im Jahreszeugnis die Leistungen neben

    1.

    der Note »ungenügend« in einem oder

    2.

    der Note »mangelhaft« in zwei der für die Versetzung maßgebenden Fächern oder Fächerverbünden

    in keinen weiteren für die Versetzung maßgebenden Fächern oder Fächerverbünden geringer als mit der Note »ausreichend« bewertet sind oder für diese weiteren Fächer oder Fächerverbünde ein sinnvoller Ausgleich gegeben ist. Ausgeglichen werden können:

    1.

    die Note »ungenügend« durch die Note »sehr gut« in einem anderen maßgebenden Fach oder Fächerverbund oder durch die Note »gut« in zwei anderen maßgebenden Fächern oder Fächerverbünden,

    2.

    die Note »mangelhaft« durch mindestens die Note »gut« in einem anderen maßgebenden Fach oder Fächerverbund."

    https://www.landesrecht-bw.de/bsbw/document/…ulAPrVBW2019pP4

    Vielleicht habe ich etwas übersehen (ich habe auf 4 Seiten nachgelesen), aber mich regt die Aggressivität auf beiden Seiten auf.

  • Lego

    Zitat von Volker_D

    Die Umbenennung war 1991.

    In den USA hieß es ja bereits früher Twix (1985/86 Schüleraustausch). Und alle 5 Jahre (zuletzt 2023) gibt es ein Revival.

    Ich habe auf jeden Fall mehr Raider gekauft. 🫠

    "Raider heißt jetzt Twix, sondern ändert sich nichts." Ich habe mir gerade alte Werbung angesehen, den Spruch kannte ich nach über 30 Jahren noch. 😂

    Ergänzung

    Nach 5 Jahren würde das Recht am Namen verfallen, deshalb die kurzfristige Umbenennung und Dänemark u.a. haben erst 2000 den Namen zu Twix geändert (ich erinnere mich an einen Urlaub ca. 1993, in dem ich Raider eingekauft habe).


    So eine Umbenennung ist auf jeden Fall langwierig.

  • Lego

    Zitat von Volker_D

    Raider konnte man schließlich auch in Twix umbenennen (ok, da war es einfacher, weil es nur eine Firma war)

    Und für mich war es noch jahrelang Raider. ;)

    (Es war sehr viel Werbung notwendig und noch heute fällt mir diese ein "Raider heißt jetzt Twix", wenn ich Raider Twix sehe.)

  • Wie mit Kollegen umgehen, die SoS auf Biegen und Brechen durchkriegen wollen?

    Zitat von Djino

    Ähm, nein, das ist ein Missverständnis.

    Einmal die Note 5, der Rest 4 => versetzt ohne weitere Diskussion.

    Der gesamte beschriebene "Prozess" startet erst dann, wenn SuS 2x Note 5 haben (und einen eventuell möglichen Ausgleich).

    Danke, dann habe ich es falsch verstanden. Das ist bei uns tatsächlich nicht möglich. Bei uns würde er sitzen bleiben, die SL würde nur evtl. nachfragen, ob die 5 eindeutig sei, falls Widerspruch eingelegt würde.

    Diskutiert wird bei uns normalerweise nicht. Es gibt festgelegte Ausgleichsregelungen.

  • Wie mit Kollegen umgehen, die SoS auf Biegen und Brechen durchkriegen wollen?

    Zitat von Schmidt

    Ein Schulabschluss scheitert niemals an einer 5 in Religion.

    theoretisch in Baden-Württemberg schon, wenn jemand nur Vieren hat und in Religion eine 5 (aber eine 3 in irgendeinem Nebenfach würde als Ausgleich reichen).

    Eher kann ich mir vorstellen, Mathe (oder Sprache 5) und in Religion. Dann wären bei uns 2 Zweien in gleichwertigen Fächern notwendig und eine 2 im Hauptfach fehlt dann meistens. (Ohne Religion 5 würde bei nur einer 5 im Hauptfach eine 3 reichen.)

    Aber 5 in Religion kenne ich nicht.

  • Wie mit Kollegen umgehen, die SoS auf Biegen und Brechen durchkriegen wollen?

    Danke, aber ich finde das nicht humaner als in NRW zum Gegenteil. Es sind zweimal in gleichwertigen Fächern Note 3 notwendig. (Nur mit Vieren und einmal 5 ist es bei euch auch eine Versetzung nicht einfach möglich.)

    In Baden-Württemberg kann eine 5 mit einer gleichwertigen 3 ausgeglichen werden, bei 2 Fünfen sind 2 in gleichwertigen Fächern Zweien notwendig (bei Nebenfach reichen auch 2 Dreier statt einer Zwei für eine Fünf.) Eine 6 im Nebenfach lässt sich noch ausgleichen, im Hauptfach nicht mehr.

    Mich interessiert immer noch welche Bundesländer "humaner" als NRW sind? Das Wort Korrekturfach kenne ich auch nur aus NRW. Ich weiß nur von NRW, dass sie nicht in allen Klassen/ Kurse Arbeiten schreiben lassen. (Wir haben hier oft die Kombi Deutsch/Englisch und niemand bemitleidet sie, sie selbst auch nicht. Nebenfachlehrer schreiben genauso viele Arbeiten (oft sogar mehr, weil sie mehr Klassen unterrichten).) Sport wird bei uns auch nur in Basis- und Leistungskursen geschrieben.

  • Abschlussfeiern am Abend verpflichtend?

    Bei uns sind es also tatsächlich nur Catering, Deko und GEMA (von mir geschätzt für 2, 3 Lieder).

  • Wie mit Kollegen umgehen, die SoS auf Biegen und Brechen durchkriegen wollen?

    Zitat von Maylin85

    Ist halt noch ein Extratermin. Da muss man sich fragen, ob sich Aufwand und Nutzen lohnen oder ob man sich einfach mal wieder darauf einigt, authentische Noten zu setzen.

    Die Diskussion läuft bei uns auch über Edupage. Der Klassenlehrer/Tutor schreibt die Kollegen an, jeder nennt seine "Problemfälle".

    Zitat von Djino

    Z.B. ist ein SuS in einem Fach bei der Klassenlehrkraft eine "Vollkatastrophe" - und so in der Kommunikation immer dargestellt. In vielen anderen Fächern aber unterrichtstragend und vorbildlich. (Das ist kein theoretisches Beispiel, sondern genau so erlebt).

    Das gibt es bei uns nicht. Zumindest die Hauptfachlehrer schreiben regelmäßig im Chat, tauschen sich also aus.

  • Abschlussfeiern am Abend verpflichtend?

    Zitat von Djino

    Das ist eine geschlossene, schulinterne Veranstaltung. Viele Schulträger haben einen kostengünstigen Rahmenvertrag für ihre Schulen bei der GEMA abgeschlossen. Hier einmal prüfen, ob dort überhaupt / zusätzlich etwas gezahlt werden muss. Und ansonsten in Zukunft nur noch gemein- und GEMA-freie Musik verwenden.

    Statt Caterer wird der 12. (G9) bzw. 11. (G8) Jahrgang verpflichtet, den Sekt und Orangensaft zu "sponsorn" und zu organisieren. Das erhalten sie dann im nächsten Jahr zurück vom wiederum einen Jahr jüngeren Jahrgang. Da sparen alle Eltern / Schüler viel Geld (im Vergleich zu den 30 Euro, die du benennst). Essen wird "ersatzlos" gestrichen. Vielleicht stellt der caternde Jahrgang noch Salzstangen bereit.
    Die Schule schafft 1x aus ihrem Budget 200 billige Sektgläser an, diese werden entweder per Hand (SuS) oder in der Spülmaschine gereinigt und dann in den Kartons (vom Kauf) bis zum nächsten Jahr in irgendeiner Ecke sicher gestapelt aufbewahrt.

    Wer wirklich als Familie essen möchte, reserviert sich für "danach" einen Tisch im Restaurant. Für 30 Euro pro Person kann man da sicherlich besser essen als es ein Caterer bereitstellt.

    Mir würde auch einiges einfallen, wie der Betrag gesenkt werden kann (alleine bei der Deko, ich mag keine Schnittblumen, nenne sie Leichen in Vasen), wobei die Sektgläser tatsächlich bereits der Schule gehören und der Sekt von Elftklässler eingeschenkt wird (es fallen also nur die Kosten für die Flaschen an).

    Aber unsere Schüler wünschen sich einen festlichen Rahmen, sie hätten lieber wie früher ein 3-Gänge-Menu.

    Mir hat die Diskussion heute gut getan, ich habe befürchtet, dass ich alleine mit meiner Meinung stehe. Mal schauen, wie ich dieses Jahr entscheide.

  • Abschlussfeiern am Abend verpflichtend?

    Zitat von Der Germanist

    Wer, wenn nicht die Schulleitung, entscheidet, wo und in welchem Rahmen die Zeugnisübergabe stattfindet? Wenn ihr das zuwider ist, die beiden Veranstaltungen zu kombinieren, weil dadurch für teilnehmen wollende Lehrkräfte Kosten entstehen, dann ändert sie das Verfahren. Da muss sie sich bei niemandem eine Erlaubnis einholen. Sie mag rechtlich versiert sein, aber sie scheut die Verantwortung, wie es mir scheint.

    Ich zitiere dich, versuche aber, auch die anderen zu beantworten.

    Meine SL lässt uns bei vielem mitentscheiden oder sie spricht ein Problem aus ihrer Sicht an, aber wenn die Mehrheit es anders sieht, ist es für sie (oft) auch in Ordnung. Wir haben z. B. eine Konferenzordnung, 2 gewählte KollegInnen leiten jede Konferenz. Das bedeutet nicht, dass sie nie Entscheidungen trifft, aber sie versucht vieles im Einverständnis. Und dieses Problem ist für sie vermutlich nicht so wichtig, dass sie gegen Schüler und viele Lehrer entscheidet. Früher wurde noch eine teure Halle gemietet, das hat sie irgendwann abgelehnt und durchgesetzt. Die jetzige Lösung (ca. halber Preis) ist wohl der Kompromiss.

    Unsere Schüler feiern anschließend noch weiter an einem anderen Ort (durch die Nacht). Da sind weder Eltern noch Lehrer dabei. Ich rede tatsächlich nur von der Abifeier auf dem Schulgelände mit Programm (Zeugnisübergabe und Preise werden von Musik, Bildern, kleinen Theaterstücken usw. unterbrochen, die letzten erhalten also ihr Zeugnis ca. 3 Stunden nach den ersten. Dazu gibt es ein Glas Sekt bzw. Orangensaft und Essen vom Caterer).

    Ich war letztes Jahr nicht und meine Entscheidung wurde von meinen Schülern (Basiskurs) mit Überraschung aufgenommen. Verstanden haben sie es nicht, es gab erstauntes Nachfragen. Auch meine Kollegin konnte es nicht nachvollziehen, immerhin war sie bereit, für mich den Preis zu überreichen (dann fällt es für Außenstehende nicht auf). Jetzt habe ich 2 Leistungskurse hintereinander, da kann ich noch auf weniger Verständnis hoffen. Ich wünsche mir Ehrlichkeit, ich verstecke mich nicht hinter Ausreden. Schön fände ich daher getrennte Veranstaltungen. (Es geht mir auch nicht um das Geld, eher um das Prinzip, dass alle Seiten erwarten, dass ich zahle. Zudem sind unsere Abifeiern immer erst im Juli, gleichzeitig mit den letzten Korrekturen, ich bin an diesem Abend immer sehr müde und möchte mich nicht aufbrezeln, sondern habe oft Kopfschmerzen und möchte ins Bett. Eine reine Zeugnisübergabe und Preisverleihung am Mittag, statt Feier bis in die Nacht wäre mich auch daher lieber.)

  • Abschlussfeiern am Abend verpflichtend?

    Zitat von kleiner gruener frosch

    Das "Geschwätz" (zumindest von meiner Seite) bezog sich ausschließlich auf die kostenfreie Zeugnisvergabe - und ich glaube, dass die meisten das auch so gesehen haben. (Auch wenn es bei dir gekoppelt ist.)

    Und: natürlich hilft das, Antrag stellen und schauen, was passiert.

    Der Antrag wird abgelehnt, es ist ja keine Dienstpflicht zu erscheinen. Diesen Fehler macht unsere SL nicht, sie ist rechtlich versiert.

    Erwartungen müssen nicht erfüllt werden, aber natürlich hat meine Entscheidung Folgen. (Und ich unterrichte sehr gerne Chemie-LK.)

    Ich wiederhole

    Zitat von Kris24

    Das Problem ist, aktuell jedes Jahr knapp 40 Euro für 4 Stunden zu zahlen oder als geizig und nicht interessiert an seinen Schülern dazustehen. Verurteilen tun Schüler, vor allem ihre Eltern, aber auch einige Kollegen. Ja, es bleiben einige weg, ich auch zumindest wenn ich nur einen Basiskurs habe. Aber ich habe fast jährlich noch einen LK und da wird das Geraune unüberhörbar.

  • Wie mit Kollegen umgehen, die SoS auf Biegen und Brechen durchkriegen wollen?

    Zitat von Friesin

    ich muss immer schmunzeln, wenn ein Schüler sagt:"Nur wegen Fach XY bleibe ich sietzen".
    Falsch.
    Sitzen bleibt man, wenn man mehrere schlechte Noten ohne Ausgleich hat. Eine 5 in nur einem Fach ist zu verschmerzen (Thüringen, früher auch NDS)

    Eine 5 bei lauter Vieren reicht in Baden-Württemberg für Nichtversetzung. Verschmerzen lässt sich nur eine 5 in Sport, Musik oder Bildende Kunst (da zählt nur die beste Note).

  • Wie mit Kollegen umgehen, die SoS auf Biegen und Brechen durchkriegen wollen?

    Zitat von Maylin85

    Das Problem ist ja nicht, in einem einzelnen Fach mal ein Auge zuzudrücken. Problematisch ist es, wenn das 5 Kollegen machen. Und nicht einmal, sondern über Jahre. Und nicht bei einem Schüler, sondern 5 oder 8 oder ... pro Klasse. Langfristig erodiert man auf diese Weise erfolgreich das Niveau ganzer Kurse und letztlich auch den Wert des Bildungsabschlusses.

    Es zerstört den Ruf der eigenen Schule. Wie geschrieben, die Schüler meiner Gesamtschule erhielten noch mit 4 einen Ausbildungsplatz, die von 2 anderen Gesamtschulen noch nicht einmal mehr mit 2. Verschenkte Noten sprechen sich unter Betrieben herum. Ein guter Ruf zählt viel.

  • Abschlussfeiern am Abend verpflichtend?

    Zitat von Magellan

    Dann muss man den Kollegen das klarmachen. Ich verstehe immer noch nicht so recht das Problem.

    Das Problem ist, aktuell jedes Jahr knapp 40 Euro für 4 Stunden zu zahlen oder als geizig und nicht interessiert an seinen Schülern dazustehen. Verurteilen tun Schüler, vor allem ihre Eltern, aber auch einige Kollegen. Ja, es bleiben einige weg, ich auch zumindest wenn ich nur einen Basiskurs habe. Aber ich habe fast jährlich noch einen LK und da wird das Geraune unüberhörbar.

    Eine andere Möglichkeit gibt es hier nicht. Versuche sogar von unserer SL, die Veranstaltungen zu trennen, scheiterten kläglich. Es hilft mir nicht, wenn andere schreiben, dass sei doch kein Problem. (Genau wie einsammeln von Geld auf dem eigenen Konto, nur SL und ich (dank euch) sahen auf einer Konferenz ein Problem, alle anderen reagierten mit Unverständnis. Ich komme auf diese Weise um Klassenfahrten herum.)

  • Abschlussfeiern am Abend verpflichtend?

    Zitat von Magellan

    Kenne ich, wie gesagt, anders. Auch heutzutage noch.

    Aber wenn das Problem mehrere Kollegen betrifft, muss man das halt zusammen ansprechen.

    Bei mir war damals vormittags Gottesdienst nachmittags Zeugnisverleihung mit Reden in der Aula und abends Feier.

    Hier kennt es niemand anders, man gilt als geizig, wenn man nur seinen Unwillen äußert. Die Schüler wünschen es sich so, für sie ist es der (einmalige) Höhepunkt und sie können sich nicht vorstellen, dass es nicht jeder so sieht.

    Mich erinnert es an die Diskussion von GrundschulkollegINNen, die eigenes Geld einsetzen, um den Klassenraum zu verschönern. Ich kann es aktuell hier nicht ändern, ich kann nur für mich jedes Jahr entscheiden, ob ich Geld zahle, um zur Abifeier mit Zeugnisübergabe gehe oder nicht (und natürlich fällt es auf, wenn die SL den Preis übergibt).

    Unsere SL hat übrigens einmal angeregt, Zeugnisübergabe getrennt vorzunehmen, kam nicht gut an.

  • Abschlussfeiern am Abend verpflichtend?

    Zitat von kleiner gruener frosch

    Das mag sein - in dem Ausgangspostings des Threads, den du ansprichst, ging es aber explizit nur um die Feier zur Zeugnisvergabe, nicht um eine zu bezahlen

    de Party.

    Also bitte nicht alles verfälschend in einen Topf werfen und dann entrüstet sein. Danke.

    Wie alle Threads hat auch dieser sich entwickelt und es wurde auch noch Seiten später entrüstet geäußert, dass man nicht weg bleiben dürfe, als viele schrieben, dass es eben nicht getrennt ist. Unsere Zeugnisverleihungen kosten Geld, zahle ich jetzt oder bleibe weg?

    (Mich hat es damals sehr getroffen, ich weiß bei vielen noch, wie sie sich geäußert haben.)

Werbung