Beiträge von kleiner gruener frosch

Ich sage es mal so: wenn du krank bist, weißt du es nicht erst um 9 Uhr, sondern meistens auch schon früher.

Auf der anderen Seite müsste das "es ist nicht schön, wenn sich der Plan im, Laufe des Vormittags noch einmal ändert" ganz in deinem Sinne sein. Denn wenn ein bestehender Plan noch einmal angepasst werden muss, ist es für alle Beteiligten (nicht nur für den Vertretungsplaner) Stress.

Daher macht es schon Sinn, dass die Regel ist "bis 7 Uhr melden" ... Ausnahmen, die den Plan durcheinander bringen und Stress machen, gibt es noch genug.

Zitat von plattyplus

Wie wäre es mit der Nachmittagsaufsicht in den Gangztangs- (Grund-) Schulen?

Ach ja, noch ein Nachtrag:

Sicherlich sind die Stunden der Lehrer im Ganztag notwendig und sinnvoll. Aber wenn es zu einem Streik ohne Vorwarnzeit käme und angestellte Lehrkräfte kurzfristig und praktisch ohne Vorwarnzeit plötzlich in der OGS zwischen der 6. Stunde und 16 Uhr ausfielen und es so spontan keine Beamten als Ersatz zur Aufsicht gäbe ... würde es auf dem Rücken der OGS-Mitarbeiter ausgetragen. Die Orga der Vertretung läge im Endeffekt in der Verantwortung der OGS-Leitung, die ja meistens ein privater Träger ist (und nicht in der Hand des Schulträgers oder des Landes.

Über einen kurzen Zeitraum ist das ohne Einschränkungen der Aufsichtspflicht sicherlich durchführbar

Konsequenz: für die Eltern und Kinder - keine. Für die OGS-Mitarbeiter - mehr Stress. Aber machbar.

Womit wir wieder beim Punkt "Verhältnismäßigkeit" sind. Oder?

Wie soll der Arbeitgeber eine entsprechende Streikandrohung durch ein evtl. Gegenangebot verhindern können, wenn er gar nicht mehr reagieren kann.

Zitat von plattyplus

Zumindest habe ich eine Lektion an der Universität gelernt: Ein Streik muß wehtun, sonst taugt er nichts!

Ich habe mal gelernt, dass ein Streik dem Arbeitgeber wehtun muss.

Zitat von plattyplus

Ok, dann eben einen Erzwingungsstreik mit längerer Vorankündigung. Wie wäre es mit der Nachmittagsaufsicht in den Gangztangs- (Grund-) Schulen?

IMHO ist es in dem Moment in Ordnung, dass Beamte zur Aufsicht herangezogen werden ... sie dürfen nur nicht als Streikbrecher eingesetzt werden und Unterricht machen. Da der Ganztag dort ja per se "Aufsicht" ist, sollte das also unproblematisch sein.

Es dürfte also leerlaufen - es sei denn, die Beamten beteiligen sich am Streik. Wäre nicht erlaubt, aber hätte meines Wissens für die Beamten de facto keine Auswirkungen außer einem Schrieb in der Dienstakte. Wäre also möglich.

Finde ich aber auch nachvollziehbar

Wann macht den der VertRetubgsplaner den Plan?

a) ist es nicht schön, wenn sich der Plan im Laufe des Vormittags noch einmal ändert.

b) ist der Vertretungsplaner sicher auch in Unterricht und kann daher nicht zu jeder Zeit am Vormittag umplanen.

Also: für dich doof, keine Frage. Aber es ist den organisatorischen Umständen geschuldet.

Zitat von Schokozwerg

3. Die Krankmeldung des Kindes muss bis 7 Uhr erfolgen

Zitat von Schokozwerg

4. Bei Krankheit Abmeldung bis 7 Uhr (akzeptabel, passt schon.

Wann beginnt denn bei euch der Unterricht? Ein wenig Vorlaufzeit braucht der Vertretungsplaner nun einmal.

Und 7 Uhr wäre selbst an meiner kleinen Grundschule ein sinnvoller Zeitpunkt.

Zitat von fossi74

Klingt wie eine subtile Drohung. Wie sollte diese Verantwortung deiner Meinung nach aussehen? Arbeitsrechtliche Maßnahmen?

Nein, keine Drohung, sondern rein im Sinne von platty.

Die Gewerkschaft droht mit überzogenen Maßnahmen und der Arbeitgeber lenkt ein, weil der Streit sich nicht auf die Abschlussprüfungen auswirken soll.

(Wobei ich mich frage, ob eine entsprechende Streikandrohung nicht vom entsprechender Gericht nach einem Eilantrag als "überzogen" gecancelt wird.)

Zitat von plattyplus

. Mit "richtig" meine ich solche Streiks, die dem Arbeitgeber wirklich wehtun, also gezielt Abschlußprüfungen mit kürzester Vorwarnzeit bestreiken, auch wenn dann mal ein ganzer Jahrgang nicht fertig wird vor den Sommerferien

Das tut dem Schüler weh. Nicht dem Arbeitgeber. Der Arbeitgeber muss sich dann nur überlegen, ob er zum Wohle der Schüler auf dieses Vorgejen reagiert. (Und Verantwortung zeigt.)

Aber wenn man eh schon mit kürzester Vorwarnzeit streikt, Ist eine Reaktion des Arbeitgebers zur Bereinigung der Situation in diesem Fall ja eh nicht mehr möglich.

Zitat von Feldscher

Deutlich einfacher ist es aber sich einfach selbst krank zu melden. Da würde ich mal vorsichtig bei der Schulleitung nachfragen wie sie das sieht.

<Mod-Modus>

Ob jemand krank ist, oder nicht, entscheiden im Zweifelsfall die Ärzte.

Ich kenne auch die Vorgehensweise, dass Eltern bei der Krankheit eines Kindes mit krank geschrieben werden. Vom Arzt.

Der Hinweis "einfach Krankmelden, wenn ein Kind betreut werden muss" ist aber nicht mehr nur eine rechtliche Grauzone.

Ich würde vorschlagen, auf entsprechende Vorschläge in Zukunft zu verzichten. Danke.

kl. gr. frosch, Moderator

P.S.: eigentlich müsste ich jetzt den halben Thread aufgrund der Diskussion entfernen - aber ich denke, dass dieser Beitrag ausreichen sollte, um das Thema "Krankmelden" zu beenden.

Zitat von Karl-Dieter

Kann man drüber streiten, ob Online-Unterricht „effektiv“ ist.

Auf jeden Fall besser als gar kein Unterricht.

Zitat von Quittengelee

dass Schulleitungen sie am Ende für'n Appel un'n Ei als Vertretungskräfte einsetzen können.

Nach meiner Lesart geht das nicht. Die Alltagshelfer sind nicht für den Vertretungsunterricht oder die Beaufsichtigung ganzer Klassen in Vertretungsstunden da.

Das heißt als konsequenz:

- Die Alltagshelfer sind befristete Kräfte.

- Wenn ich als Schulleiter einen Alltagshelfer zum Vertretungsunterricht (eine explizite Lehreraufgabe) einteile, habe ich damit einen mündlichen, unbefristeten Vertrag mit ihr geschlossen.

Herzlichen Glückwunsch, Alltagshelfer. Viel Spaß beim Schulamt, Schulleiter.

NRW: Es ist eine feste Stelle inkl. Verbeamtung.

Zitat von pepe

Zumindest hier in unserem Einzugsgebiet gibt es solche Poolstellen schon lange nicht mehr. Und vorher waren es viel zu wenige. Alle "Grundschul-Anfänger" können doch jetzt direkt eine "richtige" Stelle bekommen. Vertretungslücken werden zurzeit nur mit Nicht-Lehrer*innen und durch Abordnungen gestopft.

Hier im "Paradies" gibt es sie noch. Es werden in OWL auch immer nur wenige feste Stellen ausgeschrieben, da die Kreise hier (im Vergleich zu den westlichen gebieten NRWs) eher gut besetzt sind.

Ich weiß von vielen Grundschul-Anfängern in NRW, die am Anfang gerne in so eine Poolstelle (so nennt es sich hier) gehen.

Theoretisch lernen sie so jede Menge Schulen kennen und nach den 2 Jahren Poolzeit können sie Wunschschulen angeben.

(Theoretisch, weil die ursprüngliche "man ist nur wenige Tage bis Wochen an einer Schule"-Idee zu einer "man sitzt auch mal mehrere Monate an einer Schule"-Realität geworden ist. Aber einige Schulen lernt man trotzdem kennen.)

Ich hätte es auch spannend gefunden.

Hast du auf das Datum geachtet? Es ist nicht die aktuellste Version, 2014 zählte Corona noch nicht dazu. Heute schon.

Die Eltern müssen die Schule bei meldepflichtigen Infektionskrankheiten informieren. Und diese Krankheiten sind die, die auf dem weiter oben verlinkten Meldebogen stehen.

kl. gr. frosch

Zitat von s3g4

Wer meldet das denn?

Die Eltern melden es der Schule. Sie sind dazu verpflichtet (IFSG, §34, Absatz 5) und werden entsprechend über diese Pflicht "belehrt".

Die Schule meldet es ans Kreis-Gesundheitsamt.

2014-02-01---Muster-Belehrung-fuer-Eltern-__-34-Abs_-5-Satz-2-IfSG_.pdf

Corona ist immer noch eine meldepflichtige Krankheit wie Scharlach, Masern oder die Pest.

Die Schule muss es also gesagt bekommen .... vorausgesetzt die Erkrankte Person weiß es.

Beitrag gelöscht, da Korrektur.

Alltagshelfer sind keine I-Kräfte, wie fälschlicherweise von mir behauptet.

Es sind die Stellen, die man in NRW inzwischen ausschreiben kann, wenn Lehrer-vertretungsstellen leer laufen.

Hier ist die Definition: https://www.schulministerium.nrw/alltagshelferi…d-alltagshelfer

Nein

Nein, da treibt mich so überhaupt nichts hin.

Okay, ich gehe vielleicht einmal über den Weihnachtsmarkt der nächsten Kreisstadt. Zum Gucken. Das war es aber auch.

DUUM findet die alkoholischen Wortschöpfungen am Weihnachtsmarkt immer interessant. (Also: die Getränkenamen)