Ach ja, stimmt. Überblick verloren...
Habe meinen obigen Beitrag gelöscht.
Passiert.
Ach ja, stimmt. Überblick verloren...
Habe meinen obigen Beitrag gelöscht.
Passiert.
Ich kann nachvollziehen, dass du in so einer angespannten Situation vielleicht etwas überspitzt reagierst und wünsche dir, dass sich alles wieder ein bisschen beruhigt und zum besseren wendet.
Das ist sehr lieb von dir, aber ich denke die Situation ist derart verfahren, dass sich da nicht mehr viel beruhigen wird.
Beim Stau hat Murphys Law massiv zugeschlagen. Ich habe alles versucht um irgendwie noch pünktlich zu kommen, aber selbst die Schleichwege und die gesamte Strecke waren dicht. Es ging nichts mehr. Im Nachhinein denke ich mir, wer weiß wofür es gut war.
Mir ist total bewusst, dass Unterrichtsbesuche auch zu dritt recht normal sind, aber wie du sagst eben nicht einen Tag zuvor und dann zu dritt, wenn es vorher hieß es kommt einer. Das hat dann selbst die sehr loyale Seminarleitung als Mobbing interpretiert.
Und es ist ja nicht nur das.
Es ist eine Kombination aus vielen Dingen.
Das war ich und an der Meinung hat sich auch nichts geändert, denn niemand beteiligt sich nach seiner Anmeldung über Jahre nicht an einem Forum um dann von heute auf morgen 20 Beiträge täglich zu schreiben und sich dabei so aufzuführen, als ob einem der Laden gehöre. Schon gar nicht jemand, der vor 6 Jahren bei seiner Anmeldung kurz vor der Pensionierung gestanden hat. Ich gehe davon aus, dass das jemand ist, der sonst unter einem anderen Account geschrieben hat.
Meinst du mich? Ich bin hier erst seit November angemeldet und war davor noch nie hier.
Bei uns mussten wir zum Beginn desReferendariats eine Situationsanalyse der Klasse abgeben. Dort wäre u.a. das autistische Mädchen vorgekommen. Welche Planungen wurden gemacht?
Ich bin ja im Quereinstieg und da gibt es leider keine so enge Absprachen. In meine Bedingungsanalyse habe ich die Schülerin natürlich mit der Problematik auch vermerkt.
Hast du nicht geschrieben, diese Schülerin habe einen Nachteilsausgleich? Und trotzdem muss sie Klausuren mitschreiben, wenn sie kaum schreiben kann? Da nützt ihr ein Nachteilsausgleich ja gar nichts, wenn schlechte Noten bei ihr sowieso vorprogrammiert sind.
Das war die Aspergerschülerin. Oder was meinst du?
Ich halte dies für wenig zielführend, zumal man bei jedem/jeder UserIn Äußerungen finden wird, die auf die Goldwaage gelegt, aus dem Kontext gerissen oder auch einfach nur individuell interpretiert Zweifel an deren Eignung als Lehrkraft aufkommen lassen. Man versucht also, eine Auseinandersetzung dadurch zu "gewinnen", indem man sein Gegenüber moralisch delegitimiert.
So kommen wir nur nicht weiter.
Gegenfrage: Ist es zielführend, dass es seit 3 Seiten nicht mehr um das eigentliche Thema geht? Nein. Also wäre wohl das sinnvollste einfach das Thema zu schließen, als anderen für ihre fehlgeleiteten Energien eine Bühne zu geben. Für mich ist das Schauspiel jedenfalls beendet.
Dass man Hospitationen nicht einen Abend vorher ankündigt, sollte wohl klar sein, auch wenn der SL jeder Zeit hospitieren kann. Das steht außer Frage und das war von Anfang an klar.
Jeder, der den Vorgang aber legitimiert, sollte sich die Frage stellen, wie er es finden würde, wenn er am Vorabend eine Mail von der Schulaufsicht bekommt, die am kommenden Tag zu dritt auf der Matte steht. Ich denke, keiner wird hier sagen, dass er die Vorgehensweise nachvollziehbar und als kollegial empfindet. Mit dem Hinweis der Vorgeschichte. Haben die anderen Quereinsteiger an meiner Schule auch am Abend zuvor eine Mail bekommen? Klares nein. Der Rest ist selbsterklärend.
Ähm, wir haben November.
Bis wann geht bei euch das Schuljahr. (Unf ich nehme mal an, dass deine Mentorin im Blick hat, wie viele Arbeiten noch zu schreiben sind. )
Machst du Witze? Meine Mentorin ist entweder nie da oder nicht interessiert, wie viele Arbeiten zu schreiben sind. Ich musste ihr nie Arbeuten vorzeigen. Das entscheide ich selbst und da für mich in Kürze noch einige Prüfungen und Meilensteine anstehen werde ich mir die übrige Zeit auch nicht mit einer Vielzahl von LKs zupflastern. Außerdem ist die Schülerin eh so schlecht, dass sie beim nächsten Einsammeln mit 5 oder schlechter abschneidet. Sie kann kaum schreiben.
Das hat Seph meiner Lesart nach nicht gefordert. Es geht eher darum, dass man in Konfliktsituationen, die im schulischen Umfeld nun einmal vorkommen, dann gelassen und selbstbewusst auftreten kann, wenn man schulrechtlich korrekt handelt und um diese Korrektheit auch aktiv weiß.
Genau deshalb bin ich ja am Anfang meiner Laufbahn. ![]()
Das hat nichts mit "Schlitzohr" zu tun. Mit schulrechtlich haltlosem Vorgehen übersteht man auch nicht die Jahre, sondern handelt sich - völlig zurecht - unnötigen Ärger ein. Für das Durchstehen empfehle ich daher eher eine frühzeitige Auseinandersetzung mit Schulrecht. Das gibt die notwendige Handlungssicherheit auch in schwierigeren Situationen.
Warum soll ich mich jetzt mit der Schülerin anlegen? Insofern ist die Denweise schon richtig. Sie wird mit ihrer Lerneinstellung und den Noten eh auf die Nase fallen. Sie steht auch mit der besser gewerteten Arbeit fast 5.
Quittengelee hat auf deine Ankündigung reagiert, dass du dann als nächstes zum Ausgleine schwerere Arbeit schreiben würdest.
Das war der Rat meiner Mentorin meine Noten zu relativieren. Und wann denkst du, soll ich das noch tun? Das SJ ist bald gelaufen und die SuS nur einmal pro Woche da? Auffälligerweise sind die meisten Schüler eh nicht da, wenn LKs geschrieben werden und die Nachschreibearbeit ist erfahrungsgemäß sowieso schwerer. Und ja es sind immer die gleichen.
Das hoffe ich bei dir tatsächlich, die Vorstellung, dass du SuS mit schwereren Arbeiten bestrafst für Chaos das du selbst produziert hast, finde ich absurd.
Danke, aber dass du kein Lehrer bist, hast du mit deinen Beiträgen schon mehr als einmal selbst zum Ausdruck gegeben. Mit deiner Hineingekretsche in diesen Beitrag sagst du übrigens mehr über dich aus, als es 1000 Worte könnten. Vielleicht mal einen Workshop in Sachen Umgang mit Menschen machen. Deine Schüler tun mir jedenfalls aufrichtig leid.
Im Übrigen wüsste ich nicht, wo ich schwere Arbeiten schreibe. Die Arbeit, die die SuS nicht wollten ist nicht schlechter als 3. Vielleicht einfach mal an der eigenen Wahrnehmung arbeiten oder dementsprechende Hilfe in Anspruch nehmen.
"Ich bin inzwischen skeptisch, wenn ... . Wenn du kein Troll bist, ..." aufkommt, nervt und ist für die Diskussion nicht förderlich. Nicht für den User. Und auch nicht fürs Forum.
Diese Grundhaltung lässt an der Seriösität des Forums zweifeln und kommt für Neuanmeldungen für Außenstehende, die wie ich echt sind und um Hilfe bitten alles andere als gut. Um nicht zu sagen: Die aggressive Haltung Fragenden gegenüber ist kein Aushängeschild für pädagogisch denkende Fachkräfte, die professionell mit Problemen umgehen und junge Menschen aufs Leben vorbereiten wollen.
Die Frage, warum hier nicht regeros von der Moderation gegen derartige Trollkommentare wie die von Quittengelee (und ja, das sind Trollkommentare, denn Diskussionen werden absichtlich vom Thema abgebracht) vorgegangen wird erschließt sich mir nicht.
Daher mein gut gemeinter Rat. Vielleicht sollten hier einfach mal die Sanktion im Forum durchdacht werden, denn scheinbar scheinen hier viele ihre fehlgeleiteten Kompensationsmöglichkeiten in diesem Forum abzureagieren und die Moderation nicht mehr ihrer Funktion gerecht werden zu können. Und nein. Ich meine damit nicht nur meine Beiträge. Ich habe quergelesen und war im negativen Sinne überrascht, welche Kommunikationsmechanismen von einigen angeblichen Lehrkräften an den Tag gelegt werden. Von erwachsenen Menschen, die Lehrer sind, erwarte ich einen professionellen Umgang mit Problemen.
Stattdessen beweist dieses Forum in vielen Themen, warum wir im sozialen Bereich eine Mobbingquote von bis zu 110 Prozent haben.
Hier beleidigt dich niemand und es ist normal, dass man in der dritten Person von dir spricht, wenn man sich über dich unterhält.
Wenn du es für normal hältst, dass du mit Menschen über andere sprichst, während sie alles lesen können, solltest du mal einen Kurs in Sachen Benehmen und Etikette machen. Mehr erspare ich mir.
m, ja. Das sachliche überwiegte erst. Hier. (Aber es gibt auch noch andere Thread der Threaderstellerin, wo sie schon angegangen wurde.) Und ich habe nicht umsonst bereits ein Posting hier im Thread entfernt.
Überwog. Und ja. Traurig, dass du als Moderator feststellen musst, dass dir deine Nutzer scheinbar auf den Kopf steigen. Aber wie gesagt. Hier kommt nichts mehr rum. Warum soll ich mir das noch geben, wenn selbst die Moderation machtlos zusehen muss, wie alles entgleitet?
Schade, aber offenbar mittlerweile Realität in den meisten Foren. Viel Spaß noch.
Ich hoffe die meisten sind hier wirklich nicht Lehrer und in Wahrheit Trolle. Ansonsten täte es mir in manchen Fällen wirklich für die Schüler leid. Zumal einige wirklich rund um die Uhr online sind und sich offensichtlich an diesem Ausgangsbeitrag festgebissen haben. Wie auch immer, sei es drum. Schade um das wenn man nach Beiträgen geht einst gute Forum.
Natürlich geht es um Lösungen. Das folgt ja dann im Prozess. Es geht mir auch nie darum Schuldige zu finden, dass hilft ja nix. Ist mir am Ende auch egal wer Schuld an was ist, solange eine funktionierende Lösung gemeinsam gefunden wird. Dazu müssen aber alle Seiten bereit sein. Das ist meistens der schwierigste Teil.
Manchmal sind Dinge so verfahren, dass es keine Lösung gibt und nur ein Wechsel helfen kann.
Ich bin sehr froh, dass die Seminarleitung hinter mir steht. Ich habe heute alle Dokumente bei der Leitung abgegeben. Unter anderem auch fragwürdige Mails, die ich von der SL bekommen habe. Ich wollte gerade nach einer kurzen Unterhaltung mit einem anderen Seminarteilnehmer nach Hause fahren, als mich der Seminarleiter besorgt ansprach und mir sagte, er hätte sich die Kopien der Mails angesehen. Er versprach mir nochmals das Gespräch zu suchen und empfahl mir dringend mit der Mediatorin des Seminars zu sprechen, damit ich das alles nicht zu sehr an mich heran lasse. Fand ich sehr nett, obwohl Rom sicher verloren ist.
Ich finde es extrem respeklos wie über mich in der dritten Person geschrieben wird.
Das lässt tief blicken. Da in diesem Thread schon seit 2 Seiten außer Beleidigungen nichts mehr rumkommt, wird es nichts bringen da noch sehr viel mehr zu schreiben.
Und ja hoffentlich trollen hier einige wirklich . Bei der Diskussionsart braucht man ja keine Feinde mehr.
ZitatKann mir nicht recht vorstellen, dass sich alle grundlos gegen einen stellen.
Genau, deshalb sind Mobbingopfer auch alle selbst Schuld. Weil du dir nicht vorstellen kannst , dass sich alle grundlos gegen einen wenden. Stell dir vor, so funktioniert die Dynamik von Mobbing. Sichtwort: Täter und Mitläufer. Hoffentlich trittst du damit nicht vor deine SuS.
Ansonsten empfehle ich dir einen Mathecrashkurs. 5 von 60 Lehrkräften sind nicht alle.
Noch was: Ich weiß, dass spontane Besuche der Schulleitung normal sind. Ich habe auch nichts gegen Unterrichtsbesuche. Aber wenn sich jemand einen Tag vorher meldet, dann ist das schon sehr seltsam.
Und ich denke, hier begreifen langsam alle, was man von Dir halten muss.
Netter Versuch einer Provokation. Zieht nur nicht. Da musst du schon deutlich kreativer sein.![]()
Aber ja. Das sagt hier gerade mehr über dich aus als über mich. Lässt definitiv tief blicken. ![]()
Ich hatte in meinen Klassen auch schon Autisten und SuS mit Schulbegleitung etc. Keinen hat es gestört, wenn hinten jemand drin saß. Falls das bei dem Mädchen ein solches Problem ist, hat mich ehrlich interessiert, wie es im Praktikum läuft.
Dann kriege ich nach der Frage nach Ausbildung / Praktikum zu hören, dass es eine "schulische Ausbildung" ist (aus meiner Sicht so zu interpretieren, dass es eben keine Ausbildung/kein Praktikum gibt), um dann auf Nachfrage zu lesen, dass die Schüler "an zwei Tagen trotzdem da sind" - dann ist das Mädchen also drei Tage in der Ausbildung / im Praktikum.
Such Dir aus, ob a, b oder c.
Ich denke, hier haben alle begriffen, dass du gern stichelst. Ansonsten s.o
Sie trauen sich kaum etwas zu sagen? In der Fachoberschule?
Und bzgl. des Mädchens: also ist sie drei Tage die Woche im Praktikum? Wie läuft das denn, wenn unangekündigte drei Leute, die im Raum hinten sitzen, ein solches Problem sind?
Die Schülerin hat einen Nachteilsausgleich und logischerweise auch im Praktikum erleichterte Bedingungen mit viel Rücksichtsnahme.
Kommt aufs Bundesland an. Rein rechtlich darf die Schulleitung wahrscheinlich auch ganz ohne Vorankündigung vorbeikommen. Dann ist allerdings kein Stundenentwurf vorzulegen.
Darauf wurde noch nie Rücksicht genommen. Ich briefe meine Schüler immer dahingehend: "Wenn ihr beim Referendar Unterricht habt und Besuch kommt, denkt immer daran, dass der Besuch nicht Euch bewertet sondern den Referendar. Ihr könnt nichts falsch machen. Auch wenn Eure Antworten falsch sein sollten, biegen wir (also Lehrer, Referendar etc. ... ) das schon wieder hin. Wirklich schlimm ist nur, wenn alle von euch Schülern Angst bekommen etwas Falsches zu sagen und damit dem Referendar die Prüfung zu versauen und dann aus Angst gar nichts sagen. Wenn gar keine Antwort kommt, muss der Referendar das Spiel 'Der Lehrer fragt, der Lehrer antwortet' spielen und damit ist er dann durchgefallen."
Ja, er darf kommen, aber ich habe auch schon erlebt wie befangend die SuS dann sind. Sie trauen sich kaum etwas zu sagen.
Und auch an der Fachoberschule sind sie - wenigstens in der 11. Klasse - die Hälfte des Schuljahres bei uns im Praktikum.
An 2 Tagen sind sie trotzdem da.
Tut mir leid, das verstehe ich nicht. Berufsschule bei uns bedeutet, die SuS sind zum Teil im Ausbildungsbetrieb und zum Teil an der Schule. Eine rein schulische Ausbildung ...?
Von der Fachoberschule hast du noch nie gehört? Bei uns sind diese SuS ebenfalls im gleichen Schulteil wie die Berufsschüler.
Du hast in der Berufsschule ein Mädchen mit Asperger, das nicht damit fertig wird, wenn da drei Leute hinten drin sitzen? Wie läuft denn das bei ihr in der Ausbildung / im Praktikum?
Das ist eine schulische Ausbildung.
In welchem Bundesland ist den ein Schulamt für den Berufsbildenden Schulen zuständig ?
Google hilft.
Das war bei mir im Ref. auch so. Da kam das ganze Seminar samt Seminarleiter, Mentorin, in Reli auch noch welche von der Kirche.
Dagegen sagt ja keiner was. Grundsätzlich ist daran nichts auszusetzen, aber nicht mit Bekanntgabe am Abend vorher. Wie gesagt. Ich habe jemanden mit Asperger in der Klasse. Da reicht ein verknotetes Kabel, damit es ihr schlecht geht. Es ist nun nicht so gekommen, da der liebe Gott im Himmel mich in den Stau geschickt hat, aber wenn es ohne vorbereitendes Gespräch käme, wäre es für die Schülerin die Katastrophe und auch für die Hospitation.
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