Beiträge von blabla92

Zitat von Maylin85

Vor Einführung der Raster war die prozentuale Gewichtung meines Gewissens auch nicht willkürlich und die Sprachbewertung wurde ganz schnöde errechnet. Einen objektiveren Maßstab für den Grad an Richtigkeit gibt es doch kaum. Seit "Verständnis" der Maßstab ist, ist meines Erachtens eine sehr viel subjektivere Wertungsebene eingezogen worden. Auch den Teilbereich Kommunikative Textgestaltung, der punktgleich (!) gewichtet ist, wie Sprachrichtigkeit und Ausdrucksvermögen, gab es zu meinen Abiturzeiten imo noch nicht. Alles Änderungen, die zu absurden Noten und den gewollten höheren Abiturquoten beitragen.

Ich bin nun in BW und auch wenn es einige Unterschiede gibt, haben auch wir Bewertungsraster und durchaus auch den Eindruck, dass es schwer ist, mangelhaft in E zu vergeben. Ich meine, ich habe neulich irgendwo darüber geschrieben.

In meinen ersten Berufsjahren bewerteten wir noch nach Fehlerquotient und es gab nur einen kleinen Prozentsatz an Punkten für Ausdruck. Dahin will ich nie wieder zurück. Es war Scheinobjektivität, die Abweichungen zwischen den Korrektoren waren teils sehr groß (was ist denn ein Fehler, was nur ein halber usw.). Ätzend. Die SuS, die supersimpel in Hauptsätzen schrieben und keinen differenzierten Wortschatz wagten, kamen deutlich besser weg. Fremdsprachliche Kommunikationskompetenz ist etwas anderes.
Den Umstieg auf Kompetenzraster und die Aufwertung des Ausdrucks habe ich sehr begrüßt. Leider sind unsere Raster inzwischen auch verwässert durch geänderte Formulierungen. Auch die banalen Aufgabenstellungen und die Gewichtung tragen dazu bei, dass die Tendenz zur Mitte geht.

Zitat von Quittengelee

Warum sollte jemand auch 0 Punkte bekommen, wenn er Englisch versteht?

Eben. Trotzdem für mich unbefriedigend, weil fürs Abiergebnis der Unterricht im LK nur noch eine marginale Rolle spielt. Ich fände inzwischen eine separate Sprachprüfung besser, die dann mit einem inhaltlich und sprachlich anspruchsvollen LK-Abi von mir aus verrechnet wird.

Zitat von Gymshark

Ich hätte ehrlicherweise sogar gegenteilig argumentiert, dass Hörverstehen von allen sprachlichen Kompetenzen diejenige ist, bei der am ehesten null Punkte möglich sind, weil die Rezeptionsdauer im Vergleich zu anderen sprachlichen Kompetenzen deutlich eingeschränkt ist und wem es innerhalb der kurzen Zeit nicht gelungen ist, die Kernaussage des Hörtextes zu erfassen, hat keine Möglichkeit, diese Aufgabe ggf. auch nachträglich noch einmal zu bearbeiten.

Ja, das Flüchtige ist die größte Herausforderung beim Listening, absolut. Trotzdem: Die überwiegende Mehrheit der SuS am Gym hört meiner Erfahrung nach über die Schulzeit so viel Englisch, mindestens im Unterricht, dass das Hörverstehen im Abi kein großes Problem darstellt. Diejenigen, die Englisch privat viel nutzen, sind in diesem Teil meist sehr gut, auch wenn das Schreiben dann eher meh ausfällt.
Insgesamt ist meine Beobachtung, dass sowohl unter 5 als auch über 13 Punkte selten geworden sind und die Art der Schreibaufgaben wirklich brillante Leistung stark erschwert. Allein diese verschachtelte Aufgabenstellung (comment in blog Post an belanglose Zielgruppe über Laberthema…) verhindert das.
Andererseits war Englisch in der Kursstufe noch nie ein ganz schweres Fach und Leute, die wirklich keinen verständlichen Satz herausbringen, sehe ich GSD auch selten.

Zitat von Kris24

Spannend, was ihr so schreibt. Kenne ich alles nicht. Bei uns gibt es regelmäßig auch 0 oder 1 Punkt. Dank Zweit- und Drittkorrektur kriege ich dies auch bei anderen Schulen mit. Bei uns werden die Abiturklausuren anonym im RP verteilt, das hat auch Auswirkungen auf die vorherigen Klausuren. Bei zu großen Abweichungen wird nachgefragt.

0-1 gibt es auch in BW in Englisch kaum. Ist dank listening und der o.g. Aspekte schwer möglich.

Ok, bei euch ergibt sich der ausführliche EWH aus den Beschränkungen zur Aufgabenstellung. Das wenigstens ist in meinen Fächern nicht so. Aber in E muss ich gleichzeitig den Erlass und das Servicepaket von 2021 zugrundelegen, die sich auch ein bisschen widersprechen…

Seitenangaben hielt ich für unnötig, da man sich den aktuellen Erlass doch vor dem Prüfen jedes Mal wieder reinzieht und um die Anhänge weiß 😁

Zitat von DFU

Der Fremdprüfer bekommt vor der Prüfung nicht nur die Aufgabe und den Erwartungshorizont für den ersten Prüfungsteil, sondern auch den geplanten Verlauf und den Erwartungshorizont des zweiten Prüfungsteils. Und zwar vor der Prüfung.

Ähm, in den Ergänzenden Hinweisen ist die Rede nur vom Erwartungshorizont für die Aufgabe: Das prüfende Mitglied trägt dem Fachausschuss vor Beginn der Prüfung den Erwartungshorizont der jeweiligen Aufgabe vor. Bei mehrfacher Verwendung der Aufgabe muss der Erwartungshorizont nur einmal vorgetragen werden.

Und: „Das anschließende Prüfungsgespräch soll sich neben unmittelbarenRückfragen und/oder Erweiterungen des Umfelds der Aufgabe auf weitere Themen der Bildungs- und Lehrpläne beziehen“ Das gilt für alle Fächer.

Zitat von Bolzbold

Das wäre m.E. auch ein Verstoß gegen die Grundsätze der Leistungsbewertung, da hier dann ja aus strategischen Gründen eine Note festgesetzt wird und nicht auf der Basis der tatsächlichen Leistung.

Klar. Ich habe es als Gegenbild zum Ausgangspost erwähnt, in dem ja insinuiert wird, dass man da dem armen Mädle nur Böses wollte.

Ergänzung: Es gibt Einzelfälle, wo die Kommission bewusst 0 Punkte gibt statt einem Gnadenpunkt, um eben dem Prüfling noch eine Chance auf eine Nachprüfung zu geben und so eventuell ein Durchfallen noch zu vermeiden.

Ansonsten alles, was Kris24 zum Ablauf geschrieben hat. Gemauschel ist extrem unwahrscheinlich.

Stellen wir uns spaßeshalber mal vor, dass wir in „der freien Wirtschaft“ beschäftigt seien, aus betrieblichen Gründen von unserem Büro in einen anderen Betriebsteil liefen und unser Arbeitgeber uns das als Pause anrechnete.

Zitat von Joker13

Naja, dann müssen doch die 30%/40%/30% jeweils auf 55% der Gesamtnote bezogen werden, oder? Also 16,5%/22%/16,5%, oder nicht?

Ich bin aber weder vom Fach noch in Bayern tätig, ich hab das jetzt rein mathematisch betrachtet, daher möge man das gerne kritisch prüfen.

Genau so ist es in BW, allerdings beziehen sich diese Prozentzahlen nur auf den Inhalt des Schreibteils und sie können variieren, die Sprachnote wird für alle drei Aufgaben insgesamt gebildet.

Wozu man einen Generator mit den offiziellen Standardformulierungen für das Abi braucht, verstehe ich nicht ganz. Die Exceltabelle hat man doch eh, zumindest in Bayern, so wie ich das sehe, und es sieht nicht so aus, als ob man ein Gutachten schreiben müsste.

Die genannten Begriffe sind doch eben (indirekt) aus der römischen Mythologie entnommen, weil es um römische Religion ging.

Wie ist das gedacht? Dass man die Fragen schriftlich beantwortet? Hier? Irgendwohin schickt? Oder gibt es einen Onlinefragebogen? Oder…?

Zitat von PaPo

[... uuund: Teil 2]

Hier sind wir komplett d'accord.

zu Satz 1: Damit wäre ja durchaus eine intention meinerseits erfüllt (s.o.).

zu Satz 2: Es täte mir Leid, würde ich dir mit diesem Kommentar irgendwie vermitteln, ich wollte dir "eine vermeintliche Unterlegenheit suggerier[en]" - ist definitiv nicht meine Intention. Ich verstehe aberm, dass ähnliche Wahnehmungen ein Diskussionshemmnis hier darstellen (s.o.). Gleichzeitig glaube ich aber nicht, dass ein 'einfacherer' Sprachhabitus meienrseits bzgl. dieses Themas im Gros andere Reaktionen hervorrufen würde.

zu Satz 3: Damit könnte ich als Nichtreaktion (egal von wem) problemlos leben, insofern dies zwar eine evtl. weiterführende Meinung, Perspektive o.ä. aus dem Diskurs fernhalten würde, das Diskursniveau aber immerhin ein sachliches bleibt. Ich habe ausschl. was gg. die skizzierten Ablenkungsmanöver.

Du hast mit aller Wahrscheinlichkeit recht. Mit 'Gegenwind' kann ich allerdings problemlos umgehen, ich brauche nicht alleortens Gleichgesinnte. Mir wäre es schon hinreichend, wenn trotz aller vorgetragenen Aversion oder wenn zumindest der ein oder andere stille Mitleser evtl. das ein oder andere als Anstoß zur Rumination (bspw. über das Thema, logische Fehlschlüsse und korrespondierende Diskurse etc.) nutzt.

Schade (dabei unterliege ich noch dem Trugschluss, der eigtl. jüngeren Generation anzugehören... ist aber mit Anfang/Mitte 40 auch nur eine Illusion).

Nichts für ungut, mir reicht inhaltlich-sachlicher, logik-, argument- und ggf. fakten- und datenorientierter Austausch (und ggf. der ein oder andere Autausch in den schulirrelevanten Subforen) hier. Mein Duktus wird sich wohl kaum ändern und ich brauche auch keine Affirmation, ich begegne aber jedem auf Augenhöhe, der nicht persönlich-angreifend wird (ich denke, der Kommentar hier verdeutlicht das auch).

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QED

Natürlich.

Don’t overthink, wäre mein erster Rat. Es kommt auf so viele Aspekte an: Umfang des erwarteten Texts, Anzahl der items in den „Kleinkruscht-Aufgaben“, Komplexität der erwarteten Antworten (Grammatik etc. so ungefähr wie bei Maxinchen), Arbeitszeit usw.

Eine ordentlich eingeführte und geübte komplexere Textsorte sollte dann m.E. min. ungefähr ein Drittel ausmachen. Die Punktezahl für den Text ist dann bei mir immer durch 6 teilbar, d.h. eigentlich eine Note, dazu habe ich die Abitabelle vereinfacht .

Ich habe ein Beispiel angehängt. Da waren es insgesamt 72 Punkte und nur 18 für den Text, im Rückblick etwas wenig, aber es war wenigstens keine klar definierte Textsorte. In einer späteren KA war persuasive writing gut geübt; das habe ich dann besser berücksichtigt und stärker gewichtet.

Menschen sind halt leider nicht so vernünftig, wie wir uns das wünschen. Von einigen uneinsichtigen Adipositas-Kranken auf alle zu schließen ist genauso falsch wie von einigen uneinsichtigen Diabetiker*innen (gibt’s halt auch) auf alle.
„Wegnehmen“ - da würde ich eher die Verantwortung bei der Pharmaindustrie und den politisch Zuständigen sehen als bei den Übergewichtigen, die ihr persönliches Erkrankungsrisiko senken wollen. Dass heutzutage sowas gleich auch immer als Lifestyleprodukt genutzt werden kann, ist ein zusätzliches Problem, aber das erhöht natürlich den Profit.

Mein erster Gedanke beim Lesen des Ausgangsposts war „Hybris“. Diese ganzen Longevity-Gurus vermitteln genau diese Grundhaltung, wer krank werde, sei im Grunde selbst schuld.
Natürlich erhöht oder senkt ein gesunder Lebensstil (Schlaf, Bewegung inkl. Krafttraining, ausgewogene Ernährung mit viel pflanzlicher Kost, Sozialkontakte), genau wie der sozioökonomische Status, das Risiko für bestimmte Erkrankungen, aber das heißt doch nicht, dass alles kontrollierbar ist, wie manche Leute (eben die Gruppe mit höherem Bildungsgrad und besserem Einkommen) jetzt zu glauben scheinen.
Eure Beispiele mit Traumata, chronischen Erkrankungen, Sucht zeigen das. Depression wäre ein weiteres Beispiel. Natürlich kann ich als erkrankte Person dazu beitragen, dass es nicht so schlimm ist, aber von „Mach doch mal ein bisschen Sport“ geht diese Erkrankung halt nicht weg. Genetik, Glück und Pech gehören auch dazu. Auch der familiäre Hintergrund beeinflusst bestimmt auch Persönlichkeitsmerkmale, wie man mit Problemen umgeht, wie stark die Fähigkeit zur Einsicht oder auch zum Verstehen ist. Adipositas ist auch so komplex, und stark stigmatisiert, wie man bei den Bemerkungen zu den Abnehmspritzen merkt. Da schwingt gerne Verachtung mit.

Zum Alkohol ist seit ein paar Jahren ingesamt wissenschaftlicher Konsens, dass er auch in geringer Menge schon schadet.

Wer sich für vernünftige Ernährungs- und NEM-Positionen interessiert jenseits des Hype, kann sich mal bei ernmedblog auf Insta umsehen.

Was KuK in BW angeht, so gilt die Rahmendienstvereinbarung Sucht https://arbeitsschutz-schule.kultus-bw.de/site/pbs-bw-km…barungSucht.pdf

Ich kann leider keine Quelle finden, erinnere mich aber daran, dass vor Jahren von den Jurist*innen unseres RP sehr deutlich die Einschätzung kam, dass auf Fahrten KuK gar keinen Alkohol konsumieren dürfen.

Zu den SuS: Wenn ich Alkohol im genannten Fall zuließe, müsste ich mir klar machen, dass es im Fall der Fälle (bei Unfällen usw. vor Gericht) so ausgelegt werden kann, dass die Schule Alkoholkonsum billigt, vielleicht sogar ermutigt dazu, und das Land oder gar die Lehrkraft zur Verantwortung gezogen werden kann. Für einen Einblick, was alles passieren kann und welche Abwägungen juristisch eine Rolle spielen können, empfehle ich dieses Urteil.

Überprüfen, ob SuS Wein oder Bier oder Schnaps trinken und wie viel, kann ich nicht. Wenn mir im Hostel jemand mit Weinflasche in der Hand begegnet, muss ich das dann dulden, die Schnapsflasche aber nicht? Hat die Person etwas getrunken oder trägt sie das nur für andere?
Wenn ich Alkohol grundsätzlich untersage, habe ich u.a. in dieser Situation klare Verhältnisse. Dass mir ansonsten der Anschein von fit und pünktlich genügen muss, versteht sich von selbst.
Fazit: Niemals würde ich Alkohol explizit erlauben, auch nicht mit Einschränkungen, Jugendschutzgesetz hin oder her.

Zitat von Quittengelee

Also ich lese jetzt heraus, dass heutige Elftklässler nicht mehr in der Lage sind, Verben zu konjugieren. Und das ist auch okay für alle, weil die Jugend halt einfach doof geworden ist?

Doch nicht doof. Eben nicht doof, aber viele sehen den Sinn oder die Notwendigkeit nicht.

Zitat von Quittengelee

Was ist denn bei euch die Konsequenz? 80% der Schüler erhalten ein Abitur, ohne ein Wort in der zweiten Fremdsprache zu beherrschen?

Man kann sie ja abwählen in der Kursstufe. In 10 stellt sich uns Lehrkräften natürlich das Dilemma, ob es noch eine 4 sein kann oder nicht. Das wurde ja oben schon beschrieben.