Probleme mit SL während der Wiedereingliederung

Du hast meine Frage keinesfalls beantwortet. Was will der Schulleiter? Ein Attest, dass du krank warst oder nur, dass du zum Arzt gehst.

Das sind zwei völlig verschiedene Dinge.

Und das bisher niemand nacharbeiten muss bei euch ist ja schön, dann solltest du das allerdings auch nicht müssen, rein rechtlich sind diese Stunden aber immer nachzuarbeiten! Und diese Dinge wie Glätte, Autobatterie usw. sind Privatvergnügen jedes einzelnen, das ist sogar klar geregelt, dass man im Zweifelsfall dafür selber verantwortlich ist und es kein Grund ist später oder gar gar nicht zu erscheinen. So etwas gehört z.B. zum allgemeinen Wegerisiko des Arbeitnehmers, das hat der Bundesarbeitsgericht schon 1982 klargestellt und deshalb muss solche Zeit nachgearbeitet werden
Ist also klares Recht des Schulleiters auf das Nacharbeiten zu bestehen, dann aber natürlich bei allen. Ob du dir damit aber Freunde machst, wenn du darauf bestehst, dass die anderen die Stunden auch nacharbeiten ist natürlich fraglich.

Und ja, es gibt auch einen Unterschied, ob jemand, der nicht in einer Wiedereingliederung steckt krank ist für zwei Tage oder jemand, der in einer Wiedereingliederung steckt, wo man evtl. davon ausgeht, dass diese eben nicht in dem Maße funktioniert, wie gewünscht.

Zitat von Susannea

Wenn du dich einfach verspätest, warum auch immer, muss diese Zeit natürlich nachgearbeitet werden, so wie jede ausgefallene Stunde sonst ja auch.

aaaah, ja... Das habe ich (auch mein Mann, der Gesamtschullehrer ist) noch nicht erlebt, nach mehr als 20 Jahren im Beruf. Schwacher Schulleiter, der so etwas braucht.

Zitat

In einem guten Team schaut man nicht auf die Minuten. Wenn aus
besonderen Gründen eine Verspätung vorliegt, dann müssen wir nicht
nacharbeiten. Im Gegenzug schauen wir auch nicht auf die Uhr, sondern
machen die Arbeit, die notwendig ist. Wie schrecklich der Gedanke, dass
man eine Verspätung aus trifftigen Gründen nacharbeiten muss. Wir haben
doch keine Stechuhr. Bei so einer Schulleitung macht man sicher Dienst
nach Vorschrift. Der Schulleiter sollte mal einen Lehrgang zum
Personalmanegment machen.

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So sehe ich das auch. Und so, wie Ufer-dN hier den Fall beschreibt, ist das ein Fall von persönlicher Abneigung des Schulleiters. Da brauche ich keine Info mehr, Susannea. Bist du "Schulleitung"? SL haben auch oft die Zwangsvorstellung, Fehlverhalten von Amtskollegen rechtfertigen zu müssen.

Ich glaube nicht dass Susannea Schulleitung ist. Auch in anderen Foren kommen solche Kommentare, die man als Angriff empfinden könnte. Bei meinen Inklusionstagebuch hat sie/er auch lange mitgemischt, bis mir mal die Hutschnur geplatzt ist, dann war Ruhe.

Zitat von Ufer-der_Nacht

Ich geb's auf, Susannea. Manch einer liest und versteht nur, was er lesen und verstehen will.

Dann beantwortet doch einfach die Frage, denn dies tust du ja genau nicht und ich finde nicht, dass man das zwischen den Zeilen lesen muss.

Und rotherstein, ich habe nicht mehr geantwortet, weil bei Inklusion und dir echt Hopfen und Malz verloren ist, du willst sie nicht und deswegen kann und darf sie nirgends funktionieren, aber das passt hier nicht hin.

PrimaBallerina:
Es geht ja nicht darum, wie man das im Team macht, ich habe es bisher auch nicht erlebt, dass Plus und Minusstunden aufgerechnet werden, rein rechtlich ist es aber korrekt und hier wollte jemand ja nur die rechtliche Auskunft, kein wie man es machen könnte
Aber ich weiß auch, dass es Schulen gibt, wo genau Plus und Minus bei Mehrarbeit abgerechnet wird, inklusive Stunden, die wegen abwesender Klassen ausgefallen sind usw.

Wie gesagt, was ich davon halte, war nicht die Frage.
Und habe ich auch nirgends geschrieben.
Es war die rechtliche Lage gewünscht und die ist so, aber eben für alle Kollegen und nicht nur den einen!

Zitat

.....und genau das geht bei uns nicht... Man wird schnell zwangsberuhestandet ... Da geht die Angst um und niemand so schnell zum Arzt. Aber SL wissen, wie sie das ausnutzen können...

Klingt so, als könnte das die Idee sein - lang- oder kurzfristiges Ziel: Vorruhestand und Ersatz durch jemand anderen (pflegeleichteren, gesünderen...)

Das löst aber das Rechtsproblem nicht, hier brauchst Du dann doch juristische Hilfe. Ich würde aus meinen bescheidenen Kenntnissen des Schulrechts heraus zunächst einmal vermuten, dass die SL zu solchen und ähnlichen Anweisungen durchaus berechtigt ist. Allerdings wäre ja in Deinem Fall die besondere Situation "Wiedereingliederung" zu bedenken, sodass hier besondere - und seltene - Bedingungen gelten dürften (die wiederum rechtlich kodifiziert sein können der nicht).

Jedenfalls: Unbedingt den Personalrat einschalten.

Zitat von Ufer-der_Nacht

Und so, wie Ufer-dN hier den Fall beschreibt, ist das ein Fall von persönlicher Abneigung des Schulleiters. Da brauche ich keine Info mehr, Susannea. Bist du "Schulleitung"? SL haben auch oft die Zwangsvorstellung, Fehlverhalten von Amtskollegen rechtfertigen zu müssen.


Grins, nicht ganz,SL ist immer und zu jedem so "nett"... Er ist willkürlich, was heute gesagt wurde, gilt morgen schon lange nicht mehr. Die Stunden werden nach Gutdünken zugeschanzt, wer am besten schleimt und zuträgt, hat die wenigste Aufsicht... Und so weiter. Er benutzt und wie Schachfiguren, keiner darf gehen, jedes Jahr sehr viele Umsetzungsanträge. Wir sind ein Kollegium mit vielen Spezialfähigkeiten, die er alle für seine Aussenwirkung nutzt. Diese Auseinandersetzung war schlimm, weil er sich nicht unter Kontrolle hatte so Ende des Schuljahres und sehr unbeherrscht war.

Dann sollte das doch aber nur ein weiterer Punkt für den Personalrat sein, den der sicherlich schon lange sammelt.
So ging es mir ja Anfang des Jahres auch, als ich mich über die Schulleiterin beschwert habe, da hieß es nur, dann wird Frau x mal wieder als Punkt auf die Tagesordnung gesetzt, aber eben allgemein und nicht nur der Fall

Nur letztendlich kommt man damit oft nicht so viel weiter, aber evtl. dann doch weg von der Schule mit der Hilfe des Personalrates.

Dein Chef ist berechtigt am ersten Tag einen Krankenschein zu verlangen (wobei das dann schon etwas heikler wird, weil er nachweisen muss, dass dies in dem Falle berechtigt wäre) und er hat eine Fürsorgepflicht, so dass er natürlich auch dir mitteilen muss, dass du in so einem Falle besser zum Arzt gehst. Also wäre beides vollkommen korrekt gewesen.
Was dein Chef nun wirklich gesagt hat von beidem oder wollte hast du aber immer noch nicht mitgeteilt, aber wie gesagt, ist eigentlich auch egal, denn beides ist in Ordnung, wobei natürlich auch der Ton dabei die Musik macht (den man hier im Forum ja leider nicht hören kann, also denke ich, dass du einfach zu viel reininterpretierst )

Es hat dich niemand angeklagt.
Und ja, es wäre besser gewesen, auch in deinem Sinne (woran man mal mehr denken sollte als immer nur an Kollegen und Schüler!) zu Hause zu bleiben bzw. wirklich lieber einen Arzt aufzusuchen.

Übrigens, manchmal ist es gut, wenn manche Leute mitlesen, dann merken sie wenigstens, dass sie sich nicht mehr alles leisten können, sondern man schon dabei ist, etwas zu unternehmen

Ich dachte immer, Um- und Versetzungsanträge müssen irgendwann genehmigt werden, auch wenn sich der Schulleiter auf den Kopf stellt....

Zitat von sommerblüte

Ich dachte immer, Um- und Versetzungsanträge müssen irgendwann genehmigt werden, auch wenn sich der Schulleiter auf den Kopf stellt....

Soweit ich weiß, darf die SL zweimal ablehnen und beim 3. Mal muss der Antrag genehmigt werden. (ohne Gewähr)

Zitat von Shadow

Soweit ich weiß, darf die SL zweimal ablehnen und beim 3. Mal muss der Antrag genehmigt werden. (ohne Gewähr)

Ne ... 5 Jahre nach dem 1. Versuch. Dazwischen kann er immer blockieren

Also in NRW ist es so, dass man die ersten 5 Jahre nach Stellenantritt keinen Versetzungsantrag stellen darf. Danach gilt dann die Regel mit dem 3x ablehnen. Wobei, ein kluger Schulleiter hält doch niemanden gegen seinen Willen fest!

Klar kann man einen Antrag immer stellen. Aber in meinem Vertrag musste ich unterschreiben, dass meine Stelle explizit dafür ausgeschrieben wurde, den fachspezifischen Bedarf an meiner Schule zu decken und daher vor Ablauf von 5 Jahren einem Antrag auf keinen Fall entsprochen werden kann. Das habe ich schriftlich.

Wozu also einen Antrag stellen, wenn man schon schwarz auf weiß hat, dass man den Antrag nicht bewilligt bekommt?

Ich kann mich auch noch gut an einen Kollegen erinnern, der jahrelang ein paar hundert km gependelt ist (am WE mit Zweitwohnsitz), weil er eben nicht versetzt wurde, obwohl seine Frau dort wohnte). Ganz so einfach geht das dann doch nicht.

Das einzige Schlupfloch, das ich kenne, ist die Rückkehr aus der Elternzeit, dann darf die Schule nicht weiter als 35 km vom Wohnort liegen. (So hat es eine andere Kollegin geschafft).