Die NATO wird aus der Ukraine rausbleiben müssen.
Ohne eine NATO-Mitgliedschaft und/oder einer nuklearen Wiederbewaffnung wird die Ukraine nicht aufhören zu kämpfen. Diese Frage muss geklärt werden bevor auch nur über Friedensverhandlungen ernsthaft nachgedacht werden kann.
Wenn eine NATO-Mitgliedschaft ausgeschlossen wird, woher sollen die Sicherheitsgarantien kommen?
Schonmal Artikel 5 gelesen? Hier ist er:
Art. 5
[Gemeinsame Reaktion auf Angriffe. Sicherheitsrat]
Die Parteien vereinbaren, daß ein bewaffneter Angriff gegen eine oder mehrere von ihnen in Europa oder Nordamerika als ein Angriff gegen sie alle angesehen werden wird; sie vereinbaren daher, daß im Falle eines solchen bewaffneten Angriffs jede von ihnen in Ausübung des in Artikel 51 der Satzung der Vereinten Nationen anerkannten Rechts der individuellen oder kollektiven Selbstverteidigung der Partei oder den Parteien, die angegriffen werden, Beistand leistet, indem jede von ihnen unverzüglich für sich und im Zusammenwirken mit den anderen Parteien die Maßnahmen, einschließlich der Anwendung von Waffengewalt, trifft, die sie für erforderlich erachtet, um die Sicherheit des nordatlantischen Gebiets wiederherzustellen und zu erhalten.
Vor jedem bewaffneten Angriff und allen daraufhin getroffenen Gegenmaßnahmen ist unverzüglich dem Sicherheitsrat Mitteilung zu machen. Die Maßnahmen sind einzustellen, sobald der Sicherheitsrat diejenigen Schritte unternommen hat, die notwendig sind, um den internationalen Frieden und die internationale Sicherheit wiederherzustellen und zu erhalten.
Quelle: https://lxgesetze.de/nato-vertrag/4
Was genau daran bitte ist eine Garantie?
Mich wundert immer das Gefasel von der Zweitrunde. Einerseits sind die Russen ja so schwach, dass die Ukraine nicht erobert werden kann und anschließend soll die NATO angegriffen werden? Denkt mal darüber nach.
Ja, die Diskussion hat die Realität schon lange verlassen, man muss nur 50 oder 100 Seiten im Thread zurückblättern. Immer das Gleiche.
Die Russen verhungern diesen Winter, ihrer Armee ist die Munition schon vor 3 Jahren ausgegangen und die Panzer werden aus alten Waschmaschinen gebaut. Bald wird das Volk aufbegehren und Putin stürzen! Zeitgleich aber: Demnächst wird dann das Baltikum angegriffen, und wenn dann erst mal Lissabon gefallen ist! Auf jeden Fall müssen wir dolle Angst haben.
Mich wundert immer das Gefasel von der Zweitrunde. Einerseits sind die Russen ja so schwach, dass die Ukraine nicht erobert werden kann und anschließend soll die NATO angegriffen werden? Denkt mal darüber nach.
1935 hatte Deutschland dank 1. Weltkrieg und Verträgen überhaupt keine Armee, 1939 reichte es, um einen Weltkrieg zu beginnen. Niemand spricht davon, dass heute die Nato massiv angegriffen wird, 2030?
Ja, die Diskussion hat die Realität schon lange verlassen, man muss nur 50 oder 100 Seiten im Thread zurückblättern. Immer das Gleiche.
Die Russen verhungern diesen Winter, ihrer Armee ist die Munition schon vor 3 Jahren ausgegangen und die Panzer werden aus alten Waschmaschinen gebaut. Bald wird das Volk aufbegehren und Putin stürzen! Zeitgleich aber: Demnächst wird dann das Baltikum angegriffen, und wenn dann erst mal Lissabon gefallen ist! Auf jeden Fall müssen wir dolle Angst haben.
Und deshalb schließen wir alle die Augen, träumen das Schlaraffenland, es wird kommen. Und falls nicht, schimpfen wir auf die Regierung, warum sie es nicht geschaffen hat.
Nein, ich habe keine Angst, ich habe auch keinen Beitrag in Erinnerung, der Angst gespiegelt hat. Aber ich bin nicht blöd und lasse mich einlullen, schon gar nicht von Menschen, die wenig Ahnung zeigen und Dinge völlig falsch einschätzen, weil sie es z. B. verklären. Ich bereite für mich vor und helfe anderen, soweit ich es kann.
Mein Bruder wartete als Vierjähriger im Urlaub auf den Schienen sitzend auf den Zug, er liebte Eisenbahn und hatte keine Angst. Zum Glück bemerkten meine Eltern rechtzeitig das Verschwinden, das kleine Loch im Zaun...
Moskaus militärische Stärke basiert nicht auf starker Wirtschaft oder technologischer Schlagfähigkeit, sondern einzig und alleine auf der Verachtung von Menschenleben, auch der eigenen Bevölkerung. Das kann durchaus auch kurzfristig zu einem Problem für andere angrenzende Staaten werden.
Die Sovierts haben den Krieg gegen Nazideutschland auch damit gewonnen, dass sie unbewaffnete Soldaten haben losstürmen lassen mit der Weisung, sich einfach das Gewehr von jemandem vor ihnen zu nehmen, sobald der erschossen wurde.
Und deshalb schließen wir alle die Augen, träumen das Schlaraffenland, es wird kommen. Und falls nicht, schimpfen wir auf die Regierung, warum sie es nicht geschaffen hat.
Nein, ich habe keine Angst, ich habe auch keinen Beitrag in Erinnerung, der Angst gespiegelt hat. Aber ich bin nicht blöd und lasse mich einlullen, schon gar nicht von Menschen, die wenig Ahnung zeigen und Dinge völlig falsch einschätzen, weil sie es z. B. verklären. Ich bereite für mich vor und helfe anderen, soweit ich es kann.
Na, hier wurde schon mehrfach im Thread sinngemäß geäußert, Putin solle endlich aufgeben und sich den Prozess machen lassen. Oder noch häufiger die Forderung, die Russen müssten sich sofort zurückziehen und Wiedergutmachung leisten. Die Ukraine gehöre in die NATO oder zumindest nuklear aufgerüstet Alles andere sei inakzeptabel. Wer träumt hier eigentlich?
Deutschland müsste massiv aufrüsten, auch um mal wieder mitspielen zu können. Der Ukrainekrieg zeigt, worauf man sich einstellen können muss. Wo sind die Ambitionen hin? Den Vorwurf muss man der Regierung machen. Ich kann nur hoffen, dass wenigstens im Hintergrund was geschieht.
Moskaus militärische Stärke basiert nicht auf starker Wirtschaft oder technologischer Schlagfähigkeit, sondern einzig und alleine auf der Verachtung von Menschenleben, auch der eigenen Bevölkerung. Das kann durchaus auch kurzfristig zu einem Problem für andere angrenzende Staaten werden.
Die Sovierts haben den Krieg gegen Nazideutschland auch damit gewonnen, dass sie unbewaffnete Soldaten haben losstürmen lassen mit der Weisung, sich einfach das Gewehr von jemandem vor ihnen zu nehmen, sobald der erschossen wurde.
Hey, den Film kenn ich auch.
Meinst du Sowjets?
Sowjets bedeutet Arbeiter-und Soldatenräte.
Sowjets bedeutet Arbeiter-und Soldatenräte.
Nicht nur. Sowjet = Rat und zwar einma im Sinne von "jemndem etwas raten oder einen Ratschlag erteilen" und zum anderen im Sinne eines Entscheidungs-/Beratungsgremiums.
Danke für die genaue Erklärung.
