Große Unruhe im Matheunterricht

Maylin85 : Die Idee mit dem Geschichtenerzähler im Seniorenheim finde ich auch gut

Zitat von Millie

Liebe Community,

ich bin gerade echt am Verzweifeln und würde mich sehr über euer Schwarmwissen freuen.

Ich habe in den Sommerferien eine Stelle an einer Waldorfschule angenommen und arbeite dort als Mathelehrerin für die Klassen 9-13. Die oberen Klassen (11-13) stellen für mich kein Problem dar. Aber die Klassen 9 und 10 sind eine echte Herausforderung. Sie sind super laut, hören oft nicht zu, laufen immer wieder durch die Klasse und widersetzen sich meinen Anweisungen. Das betrifft natürlich nicht alle Kinder, aber trotzdem genug um das Arbeiten stark (für mich und die anderen Kinder) zu erschweren. Meines Wissens nach gibt es von Schulseite keinerlei Konsequenzen für Fehlverhalten im Unterricht. Auch durch Noten lässt sich wenig regulieren, da es hier in Klasse 9 und 10 keine Noten geben soll.

Ich habe auch schon die Schülis selbst gefragt, was ihnen helfen würde oder was sie sich wünschen würden. Abgesehen von "weniger induktiv" kam da leider nichts brauchbares (eher sowas wie einfach kein Matheunterricht, lieber Freistunde machen, spazieren/Eis essen gehen, ...).

Habt ihr vielleicht Ideen, was ich im Unterricht besser machen kann, um eine zum Lernen geeignete Arbeitsatmosphäre zu schaffen und die Kinder besser abholen zu können?

Ich sollte vielleicht dazu erwähnen, dass ich mein 2. Staatsexamen an einem Gymnasium gemacht habe und Klassen mit teilweise mehr als 15 NTAs und einer Spannweite von Förderschwerpunkt Lernen bis Hochbegabung im Bereich Mathe schon eine Herausforderung für mich sind.

Würde mich wirklich freuen, wenn da jemand ein paar Ideen mit mir teilen würde
Vielen Dank schonmal!

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Warum hast du denn die Stelle angenommen? Identifizierst du dich mit der Waldorfpädagogik? Weißt du etwas darüber?

Vermutlich kann man nicht einfach so arbeiten wie in einer Regelschul-Gymnasialklasse. Kannst du bei anderen hospitieren? Dir bei den Waldorfkollegen Tipps holen? Ich fürchte, dass du die Tipps von hier nicht einfach auf das andere System übertragen kannst und wenn du mit der Pädagogik nichts anfangen kannst, wirst du dich vmtl. dort nicht wohlfühlen.

Zitat von Gymshark

Das Kernproblem ist, dass die Schüler (m/w/d) den Sinn des Unterrichts nicht verstehen. Du könntest dir jetzt die Mühe machen und zu jedem Unterrichtsthema ein super motivierendes Beispiel aus dem Alltag, idealerweise mit Bezug zur Lebensrealität der Schüler (m/w/d), heraussuchen. Das ändert aber nichts daran, dass die Jugendlichen lernen müssen, dass sie sich auch mit Dingen auseinandersetzen müssen, die jetzt nicht immer extrem viel Spaß machen - weil das zum Leben einfach dazugehört.

Du schreibst, es gibt in Klasse 9 und 10 keine Noten. Gibt es wenigstens ein pass-or-fail-System oder rücken die Schüler (m/w/d) automatisch auf, selbst wenn sie die vorgesehenen Kompetenzen gar nicht erworben haben?

Wenn nicht, sieht es sehr schlecht aus mit einer Handhabe deinerseits.

In Klasse 9 und 10 kannst du störende Schüler (m/w/d) unbetreut noch nicht aus dem Unterricht schmeißen (vgl. Sek II).

Was mir noch einfällt: Vielleicht kann der Hausmeister etwas Hilfe gebrauchen?

Dauerstörer könnten damit beauftragt werden, dem Hausmeister zu helfen - solange bis ihnen der Mathematikunterricht als das geringere Übel erscheint.

Ansonsten: Es macht keinen Sinn, dich als teuere Ressource zu nutzen, um Schüler (m/w/d) zu bespaßen, die offensichtlich keine Lust haben, unterrichtet zu werden. Ich würde mich im Kollegium umhören, ob die Arbeitsmotivation in anderen Fächern ähnlich aussieht, und wenn ja, die betroffenen Eltern zusammentrommeln und mal anklingen lassen, da es ja um Klasse 9/10 geht, ob es nicht sinnvoller wäre, über eine Ausbildung bzw. den Übertritt in die Berufswelt nachzudenken.

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Also nein.

Zitat von Moebius

Lehrer an einer Waldorfschule sein ist ein Hobby und kein Beruf. Für die Schüler ist es nicht viel anders, diese Schulen sind ein Schonraum für Kinder aus "besonderen" Elternhäusern insbesondere Leistungsdruck ist dort nicht erwünscht. Pass dich den Bedingungen an oder - das würde ich empfehlen - such dir einen richtigen Job, da kriegst du auch ein Gehalt und nicht nur ein Taschengeld als Aufwandsentschädigung.

So drastisch würde ich es nicht ausdrücken. Aber du hast schon recht, dass es zum Konzept gehört.

Zitat von chilipaprika

1. Hausmeistertätigkeiten sind KEINE Strafe.
Unterstützung des Hausmeisters ist eine sinnvolle "Strafe", wenn SuS etwas zerstören, dessen Arbeit nicht respektieren und Mehraufwand für ihn produziert haben, respektlos gewesen sind...

Für mich wäre das als Schüler eine Belohnung gewesen.

Zitat von s3g4

So drastisch würde ich es nicht ausdrücken. Aber du hast schon recht, dass es zum Konzept gehört.

...sagte der Anthroposophieexperte und Konzeptkenner.

Zitat von Quittengelee

...sagte der Anthroposophieexperte und Konzeptkenner.

Wie willst du das denn beurteilen?

Zitat von s3g4

Wie willst du das denn beurteilen?

Da du nichts beiträgst kann ich auch nur aus nichts etwas schließen.

Aber ergänze doch gerne noch Informationen, die deine Pauschalaussage Waldorfschulen seien "für Kinder aus 'besonderen' Elternhäusern und ein Schonraum in dem unerwünschter Leistungsdruck ein Konzept ist" untermauern und überhaupt ein Gespräch möglich machen.

Zitat von Quittengelee

Aber ergänze doch gerne noch Informationen, die deine Pauschalaussage Waldorfschulen seien "für Kinder aus 'besonderen' Elternhäusern und ein Schonraum in dem unerwünschter Leistungsdruck ein Konzept ist" untermauern und überhaupt ein Gespräch möglich machen.

Ich habe nichts über die Elternhäuser gesagt. Die freie Entfaltung und keine Benotung ist aber doch des Konzeptes. Mal die Anthroposophie außen vor, wie weit die (noch) gelebt wird weiß ich ehrlich gesagt nicht. Ich hoffe es ist deutlich reduziert.

Du hast jd. zitiert und ganz allgemein geschrieben, dass das so ist. Dann frage ich nach und es kommt nix.

Mich stört das Bashing, ohne eine Ahnung zu haben, wovon man redet und ausgerechnet in einem Lehrkräfteforum finde ich es wichtig, mehr als nur "muaha, Namen tanzen" zu lesen. Wie gesagt, kritisiert, aber bitte erst nach Information und Auswertung. Gerade du, der du am Schulsystem oft zweifelst, wärst vielleicht positiv überrascht?

(Kürzlich las ich von einem ehemaligen Waldorfschüler, er frage bei obigem Satz inzwischen zurück, ob das Gegenüber denn gerne seinen Namen tanzen lernen wolle und die Menschen seien dann überraschend oft sehr aufgeschlossen...)

Ich bin da informierter drüber als man vermuten würde. Daher kann ich mir sehr wohl ein Urteil darüber erlauben. Weiterhin darf ich auch eine Meinung haben. Wo sind denn meine Aussagen falsch?

Mich stört an Waldorfschulen übrigens das feste Konzept von angeblichen Entwicklungsstufen, die auf keiner wiss. Grundlage basieren und die jedem Kind nach Lebensalter "zugewiesen" werden. Ganz verrückt kann es werden, wenn Kinder psychische Erkrankungen haben in diesem Kosmos.

Und als Lehrerin wollte ich in keiner Schule arbeiten, in der die Konferenz alles aushandelt, ganz ohne Leitung.

Ich hätte aber zum Beispiel sehr gerne mehr Praxis und keine Noten und für handwerkliche Fächer Fachlehrpersonen, die Berufserfahrung in ihrem Beruf gesammelt haben.

s3g4 , welche Aussage denn? Ich sehe auch keine Meinung, was hältst du denn vom Konzept der Waldorfschule und wie kommst du zu dieser Meinung?

Also ich kenne mittlerweile nicht wenige Waldorfschüler*innen und die meisten übereinstimmen in EINER Sache: Dass sie es soweit geschafft haben, sei keine Leistung der Schule, sondern des Umfelds. Also: Einige fanden die Schule schon ganz toll, können aber auch zugeben, dass die allermeisten mit mehr Druck mehr geschafft hätten, weil die Übergänge zum Teil für Viele richtig schwierig gewesen sind.

Zitat von Quittengelee

s3g4 , welche Aussage denn? Ich sehe auch keine Meinung, was hältst du denn vom Konzept der Waldorfschule und wie kommst du zu dieser Meinung?

Ich frage dich doch, weil du dich über meinen Beitrag aufgeregt hast.

Die Grundlage von Steiner ist ziemlich... naja mindestens fragwürdig. Zum Glück wird es von vielen Lehrkräfte nicht wörtlich gelebt. Aber die Abwesenheit Noten, viel künstlerisches (auch Eurytmie) und praktische Fächer ist das Grobkonzept. Bis aus das künstlerische finde ich das ansich nicht verkehrt. Wie Chili aber schon sagt ist der Übergang zu anderen Bildungseinrichtungen deutlich schwieriger und auch der Übergang in das Berufsleben wird erschwert sein. Aus diesen Gründen würde ich meine Kinder nicht auf eine solche Schule schicken.

Ich finde Noten im Bildungssystem grundsätzlich sinnvoll, da wir uns bewusstmachen müssen, dass Kinder und Jugendliche der Schulpflicht unterliegen und daher nicht für jedes Fach zu jedem Zeitpunkt intrinsische Motivation aufbringen können oder wollen, gleichzeitig von staatlicher Seite aus Interesse besteht, dass sich die Kinder und Jugendlichen dennoch mit diesen Inhalten auseinandersetzen und die entsprechenden Kompetenzen erwerben.

Wenn sie sich schon für bestimmte Inhalte (temporär) nicht interessieren, sollen sie zumindest mitmachen, um negative Konsequenzen im Rahmen einer schlechten Note zu vermeiden.

Zitat von Gymshark

ch finde Noten im Bildungssystem grundsätzlich sinnvoll, da wir uns bewusstmachen müssen, dass Kinder und Jugendliche der Schulpflicht unterliegen und daher nicht für jedes Fach zu jedem Zeitpunkt intrinsische Motivation aufbringen können oder wollen, gleichzeitig von staatlicher Seite aus Interesse besteht, dass sich die Kinder und Jugendlichen dennoch mit diesen Inhalten auseinandersetzen und die entsprechenden Kompetenzen erwerben.

und wie funktioniert die extrinsische Motivation über Zahlen von 1 bis 6?

Beispiel: "Ich habe keine Lust, Algebra zu pauken. Ich könnte jetzt im Unterricht mit meiner Sitznachbarin quatschen oder statt nachmittags noch einmal ein paar Aufgaben zu rechnen, das neue Videospiel zocken. Da ich aber keine schlechte Note bekommen möchte, wegen der ich sonst Ärger von meinen Eltern haben werde, überwinde ich meinen inneren Schweinehund und lasse mich doch auf das Zeug ein (und, O-Ton von mir, merke, dass es doch nicht schlimm ist wie anfangs befürchtet)."

wow, was für tolle Annahmen über das Bildungsinteresse und unsere pädagogische Arbeit.

Es ist einfach realitätsnah, sich bewusst zu machen, dass nicht jeder Schüler, jede Schülerin gerne im Unterricht sitzt. Er oder sie mag dann vielleicht Sprachen, kriegt aber bei Mathe das nackte Grauen. Wir müssen da aber gemeinsam durch, wobei zumindest ich die Hoffnung habe, dass die Jugendlichen in 10 oder 20 Jahren sagen werden, dass sie ganz gut fanden, was sie aus dem Unterricht mitgenommen haben, selbst sie es jetzt noch nicht so wahrnehmen.

Nein.
Es wäre realitätsnah, sich bewusst zu machen, dass jedes Kind von Natur aus neugierig ist und viele Sachen lernen will und das Schulsystem diese Neugier kaputt macht.
Es ist systemimmanent zu argumentieren: Es ist Pflicht also musst du damit leben, weil es Pflicht ist. Entweder kannst du selbst aufzeigen, warum es wichtig ist (aber zum Teil nicht alle SuS begeistern), oder man kann es lassen.