Übrigens die Gruppe der AfD-Abgeordneten liegt prozentual bei kriminellen Straftaten deutlich vor denen der Migranten.
Wer soll denn "Migranten" nun sein? Ziemlich unspezifische Gruppe. Diese Aussage ergibt hinten und vorne keinen Sinn und ich weiß auch nicht, weshalb du das Thema Kriminalität in die Diskussion einbringst.
Das ist so polemisch. Liegen derzeit 1,2 Mio syrische Patient*innen in deutschen Krankenhäusern? Fake-News!
Falls du das belegen kannst - gerne!
Au weia ...Natürlich sind potentielle Patient:innen gemeint.
Es ging mir natürlich um das Verhältnis Arzt-Nichtarzt in der Bevölkerung. Dies wird durch Einwanderung aus Syrien meines Wissens nach nicht verbessert, weil ja auch potentielle Patient:innen kommen.
Es war auch überhaupt nie mein Thema, syrisches Krankenhauspersonal abzuschieben, ich bin und war nie gegen Arbeitsmigration aus Syrien, meinentwegen können hier 5 Millionen syrische Arbeitnehmer sein.
Mal ne Frage: Sind Kanada und Australien aus deiner Sicht eigentlich so richtige asoziale Drecksländer?
Bitte nenne mal Quellen zu deinen Behauptungen, ich kenne nur die Zahlen, die Kapa genannt hat oder ist Kindergeldbezug bei dir auch Bürgergeld? Über die Hälfte der Syrer ist nämlich unter 25.
Die aktuellste Zahl, die ich finde, weist 444.000 syrische Bürgergeldempfänger aus.
https://www.suedkurier.de/geld-leben/fin…es-27-114006752
Zu den Erwerbsfähigen (nur die wären für eure obere Diskussion relevant) finde ich nur eine Zahl von 2024: 352.850
https://www.br.de/nachrichten/wi…erblick,UWXXgE0
Diese Menschen haben allerdings Asylstatus, nehme ich an, oder ist der aufgrund des Kriegsendes nicht mehr gegeben?
Au weia ...Natürlich sind potentielle Patient:innen gemeint.
Priml. Tolles "Argument". Da kannst du auch potentielle Lottogewinner für deine "Argumentation" benutzen 
@Tobbe Du hast im Moment gerade mal 94 Beiträge im LF verfasst und alle klingen SEHR nach AfD-Sprech. Bist du auf Wahlkampftour?
Wie in dem Beitrag, als ich die AFD als russische Vasallenpartei bezeichnet habe? Die ist zudem für eine Migration nach rassistischen Gesichtspunkten. Das wäre genau das Gegenteil von dem, was ich präferiere.
Da ist mir sogar die dänische Sozialdemokratie zu rechts. Ich bin beim kanadischen Modell. Es gibt Asyl und arbeitsmigration. Wer aber ausreisepflichtig ist, erhält keine Unterstützung mehr. Das Problem in Deutschland heißt "Duldung".
Au weia ...Natürlich sind potentielle Patient:innen gemeint.
Es ging mir natürlich um das Verhältnis Arzt-Nichtarzt in der Bevölkerung. Dies wird durch Einwanderung aus Syrien meines Wissens nach nicht verbessert, weil ja auch potentielle Patient:innen kommen.
Es war auch überhaupt nie mein Thema, syrisches Krankenhauspersonal abzuschieben, ich bin und war nie gegen Arbeitsmigration aus Syrien, meinentwegen können hier 5 Millionen syrische Arbeitnehmer sein.
Mal ne Frage: Sind Kanada und Australien aus deiner Sicht eigentlich so richtige asoziale Drecksländer?
Artikel Syrer und arabische Republik, lt. Wikipedia also auch Ägypten, Lybien, Tunesien, Sahara, Jemen, keine Ahnung wie viele dies sind, aber diese Zahl bezieht sich anscheinend nicht nur auf Syrer und vor allem, es wird nicht unterschieden, wie lange die Personen in Deutschland sind.
Gerade die, die länger da sind, haben inzwischen oft den deutschen Pass, 244 000 Syrer von 2016 bis 2024, 85 % ab 2022 (nach 5 Jahren in Deutschland, sie können also eigenständig für sich und ihre Familie sorgen, verdienen also genug, sprechen Deutsch und haben den Einbürgerungstest bestanden, zudem hat nicht jeder, der die Voraussetzungen erfüllt, den Wunsch deutscher Staatsbürger zu werden).
Also, von den gut 400 000 ist die Mehrheit unter 25 Jahren, in Schule oder Ausbildung, ein Teil kommt nicht aus Syrien, und viele sind noch nicht lange hier. Es sind eben nicht die syrischen Flüchtlinge von 2015, die nach 10 Jahren immer noch nicht arbeiten, obwohl sie es könnten .
Wer soll denn "Migranten" nun sein? Ziemlich unspezifische Gruppe. Diese Aussage ergibt hinten und vorne keinen Sinn und ich weiß auch nicht, weshalb du das Thema Kriminalität in die Diskussion einbringst.
Die AfD schimpft doch immer auf die kriminellen Migranten, da fand ich den Vergleich interessant. Ein AfD-Abgeordneter läuft mit Baseballschläger herum und schlägt auf 14jährige, die laut Aussage des Abgeordneten Plakate beschädigt hätten. Wenn das ein Flüchtling getan hätte...
Krieg ist übrigens kein Asylgrund, die meisten Syrer haben einen befristeten Aufenthaltstitel.
- Artikel Syrer und arabische Republik, lt. Wikipedia also auch Ägypten, Lybien, Tunesien, Sahara, Jemen, keine Ahnung wie viele dies sind, aber diese Zahl bezieht sich anscheinend nicht nur auf Syrer und vor allem, es wird nicht unterschieden, wie lange die Personen in Deutschland sind.
Nee, das meint wohl einfach Syrien. Der Focus weist dieselben Zahlen aus und gibt als Quelle die BAA an. https://www.focus.de/finanzen/news/buergergeld-21-7-milliarden-euro-flossen-an-auslaender_e7d120c2-5243-4ae9-a045-e2eea75200a8.html?
also 444k von geschätzt 700-800k. Es waren wohl mal 1,2 Mio, aber viele sind mittlerweile eingebürgert. Schreibst du ja auch an anderer Stelle.
Wenn das ein Flüchtling getan hätte...
Dann hätten wir vllt. davon gelesen. So wie wir jetzt auch davon gelesen haben.
Ja ist halt ein krimineller Asi. Gern verurteilen. Du musst mir nicht sagen, dass die Afd rassistisch ist, ich wähle die nicht.
Da gehen jetzt aber viele Begriffe durcheinander. Erst geht es um Migranten, jetzt um Flüchtlinge. Migrantengruppen sind glaube ich nicht per se krimineller als Deutsche im Schnitt. Das sind ja auch völlig heterogene Gruppen.
Nee, das meint wohl einfach Syrien. Der Focus weist dieselben Zahlen aus und gibt als Quelle die BAA an. https://www.focus.de/finanzen/news/buergergeld-21-7-milliarden-euro-flossen-an-auslaender_e7d120c2-5243-4ae9-a045-e2eea75200a8.html?
also 444k von geschätzt 700-800k. Es waren wohl mal 1,2 Mio, aber viele sind mittlerweile eingebürgert. Schreibst du ja auch an anderer Stelle.
Da traue ich dem Südkurier mehr als dem Fokus. Mir fehlt der Link zu den Originaldaten, ich kann also nur die Zeitungen vergleichen und Fokus verkürzt oft, wenn es ihm passt. Warum sollte Arabische Republik ergänzt werden, wenn es nicht im Original steht? Etwas weglassen ist nachvollziehbarer.
Es bleibt eingebürgert sind die, die vor 2020 gekommen sind, einen guten Beruf haben usw. Staatliche Hilfen erhalten eben vor allem die, die mit weniger Verdienst, aber evtl. vielen Kindern (Aufstocker), deshalb ist über die Hälfte von den gut 400 000 unter 25 und eben die, die noch nicht so lange da sind. Und auch viele von denen werden irgendwann entweder die Ausbildung abschließen und für sich selbst sorgen können oder eben Deutsch lernen und ihre Ausbildung anerkennen lassen (die noch nicht so lange da sind).
Daher taugen diese Zahlen nicht für die Behauptung, die meisten Flüchtlinge von 2015 kosten nur Geld.
Dann hätten wir vllt. davon gelesen. So wie wir jetzt auch davon gelesen haben.
Ja ist halt ein krimineller Asi. Gern verurteilen. Du musst mir nicht sagen, dass die Afd rassistisch ist, ich wähle die nicht.
Da gehen jetzt aber viele Begriffe durcheinander. Erst geht es um Migranten, jetzt um Flüchtlinge. Migrantengruppen sind glaube ich nicht per se krimineller als Deutsche im Schnitt. Das sind ja auch völlig heterogene Gruppen.
Davor ging es um kriminelle Migranten. Nicht du allein bestimmst das Thema. Ich habe heute von dem Vorfall gelesen und dachte an ein paar Foristen hier.
Da traue ich dem Südkurier mehr als dem Fokus. Mir fehlt der Link zu den Originaldaten, ich kann also nur die Zeitungen vergleichen und Fokus verkürzt oft, wenn es ihm passt. Warum sollte Arabische Republik ergänzt werden, wenn es nicht im Original steht? Etwas weglassen ist nachvollziehbarer.
Dann würde doch Ägypten dort stehen. Ziemlich unplausibel, die Zahlen waren auch 2024 noch über 500k (https://www.zdfheute.de/wirtschaft/syr…t-asyl-100.html)
Bzgl. der Aussage, dass Migranten (m/w/d) nach Deutschland möchten, weil Grundsicherung immer noch mehr ist als der Lebensstandard, den sie gerade haben: Ein Ansatz der (deutschen) Entwicklungshilfe könnte ja sein, in Zusammenarbeit mit den Partnerländern Anreize zu schaffen, sodass die Menschen durch Bildung und Arbeitsmöglichkeiten in ihren Herkunftsländern sich einen Standard erarbeiten können, der der deutschen Grundsicherung entspricht. Was in Deutschland das Existenzminimum wäre, wäre dort grob kategorisiert Mittelschicht. Es wäre eine Perspektive, auf die sie hinarbeiten könnten und die ihnen aktuell noch fehlt.
Wie in dem Beitrag, als ich die AFD als russische Vasallenpartei bezeichnet habe? Die ist zudem für eine Migration nach rassistischen Gesichtspunkten. Das wäre genau das Gegenteil von dem, was ich präferiere.
Da ist mir sogar die dänische Sozialdemokratie zu rechts. Ich bin beim kanadischen Modell. Es gibt Asyl und arbeitsmigration. Wer aber ausreisepflichtig ist, erhält keine Unterstützung mehr. Das Problem in Deutschland heißt "Duldung".
Kanada gelingt es auch sehr konsequent, Straftäter abzuschieben. Dazu gehört auch, dass Rechtsmittel und Berufsungsverfahren für ausländische Straftäter deutlich eingeschränkt sind und Menschen mit Vorstrafen gar nicht erst aufgenommen werden. Könnte man sich durchaus was von abgucken 😊
Beim Thema medizinische Versorgung denke ich schon, dass man Menschen, die hier sind, qualitativ hinreichend versorgen muss. Wenn mir ein syrischer Schüler aber erzählt, eigentlich wollten sie nach dem Ende des Assad-Regimes zurückgehen, aber die Behandlung der Oma sei hier besser und vor allem kostenlos, dann kann ich das individuell nachvollziehen, finde es systemisch aber bedenklich. Natürlich ist auch Gesundheitsversorgung ein Pull-Faktor. Asylsuchende verursachen nach einer Auswertung von Abrechnungsdaten von 2018 übrigens 10% mehr Gesundheitskosten, als der Durchschnitt. Auch das ein Punkt, der langfristig nicht gut sein kann für ein System, das ohnehin unter Druck steht.
Meinst du Vorstrafen von hier oder aus dem Land, dass die Ursache für die Flucht war?
Ein Ansatz der (deutschen) Entwicklungshilfe könnte ja sein, in Zusammenarbeit mit den Partnerländern Anreize zu schaffen, sodass die Menschen durch Bildung und Arbeitsmöglichkeiten in ihren Herkunftsländern sich einen Standard erarbeiten können, der der deutschen Grundsicherung entspricht.
Überleg mal was du da verlangst, für wie viele Länder und wie viele Menschen und wie realistisch und finanzierbar das ist.
Was in Deutschland das Existenzminimum wäre, wäre dort grob kategorisiert Mittelschicht.
Was in Deutschland Existenzminimum ist, ist in Syrien Top 5 %, vermutlich eher top 2%. Selbst wenn es nur Top 50% wäre, du musst dafür nichts tun. Wie soll das jemals kein Pullfaktor sein?
Meinst du Vorstrafen von hier oder aus dem Land, dass die Ursache für die Flucht war?
Es geht im Vorstrafen im Herkunftsland.
Hier kompakt nachzulesen: https://earnestimmigration.com/inadmissibilit…refugee-claims/
Spannend auch der Punkt Gesundheit.
...
Daher taugen diese Zahlen nicht für die Behauptung, die meisten Flüchtlinge von 2015 kosten nur Geld.
Es ging ihm weiter oben ja angeblich nur um den Status der Duldung. Das sind derzeit rund 180.000 Personen, die aus verschiedenen Gründen nicht abgeschoben werden können, etwa weil die Identität unklar ist, sie krank sind oder ein Abschiebestop in das Herkunftsland besteht. Irak, Syrien, Nigeria und nicht mal die Türkei sind sichere Herkunftsländer und jeder Fall wird einzeln geprüft.
https://mediendienst-integration.de/fluechtlinge/d…n-eine-duldung/
Aber es ist sicher nützlich, ganz viel Lebensenergie in die Wut auf diese 180.000 Menschen zu kanalisieren, um bloß keine realen Projekte in unserer Gesellschaft voranzutreiben oder wenigstens seine eigenen.
@Tobbe : Um dein Beispiel mit Syrien aufzugreifen, wenn Syrer (m/w/d) erfahren, dass selbst ein anspruchsvoller Job und ein gehobener Bildungsstand (z.B. Lehrkraft oder medizinische Fachkraft) in Syrien nicht mal zu dem Lebensstandard führt, der in Deutschland dem des grundsicherungsfinanzierten Existenzminimums entspricht, entsteht schnell die Frage, ob sie sich überhaupt anstrengen sollen, in Syrien gesellschaftlich aufzusteigen, wenn es am Ende monetär gar nicht wertgeschätzt wird. Es ist unrealistisch, zu erwarten, dass das deutsche Existenzminimum zum syrischen Existenzminimum wird, es wird also in Zukunft auch weiterhin Syrer (m/w/d) geben, die einen niedrigeren Lebensstandard haben als deutsche Grundsicherungsempfänger (m/w/d). Die deutsche Entwicklungshilfe sollte es aber zumindest hinbekommen, dass der Lebensstandard, den Grundsicherungsempfänger (m/w/d) in Deutschland haben, für syrische Leistungsträger (m/w/d) in Syrien möglich wird. Das sollte eines der selbstgesteckten Ziele deutscher Entwicklungshilfe werden.
