Umfrage zur Planung von Klassenfahrten im Rahmen einer Bachelorarbeit

haha, die Umfrage ist vorbei wenn man die Klassenfahrt selbst plant. Gibt es wirklich Lehrkräfte, die ein Reisebüro nutzen?

Zitat von Annika Heinke

Ich studiere im letzten Semester Internationales Tourismusmanagement an der DHSN Breitenbrunn und bin duale Studentin mit dem Praxispartner EVR Reisen.

Hinweis: Wenn man bei den ersten Fragen zu Beginn anklickt "Ich plane alles selbst", ist man sofort raus mit den Worten "Vielen Dank für die Teilnahme!" ... Ich habe alle Klassenfahrten selbst geplant, und dabei diverse Veranstalter, die jeweils dazu passten, ins Boot geholt. Das ist hier bei diesem kommerziellen Anbieter nicht berücksichtigt, bleibt die Frage nach der Schreibberechtigung im Forum.

s3g4 hat's schneller geschrieben

Die Verbindung zu EVR bzw. die Notwendigkeit derselben erschließt sich mir hier nicht wirklich, aber die Umfrage unterscheidet sich bis auf diese Verknüpfung nicht sonderlich von den anderen, die wir hier haben.

Auf jeden Fall: Wenn der Praxispartner 1000 Euro Gutschein einfach so anbietet, dann wird nichts für ihn rausspringen müssen ...

@Bolzbold: Da ist schon ein Unterschied zu Studierenden, die Umfragen zu ihrem Lehramtsstudium machen, findest du nicht?

Zitat von pepe

@Bolzbold: Da ist schon ein Unterschied zu Studierenden, die Umfragen zu ihrem Lehramtsstudium machen, findest du nicht?

Huch, ja, ok, das ist dann etwas anderes.

Würde die Umfrage heißen:" Anforderungen von Lehrkräften an Klassenfahrten-Reiseveranstalter", wäre es eindeutiger.

Ich habe aber die Vermutung, dass du hier nicht viele Antworten erhalten wirst. Ich kenne überhaupt keine Lehrkraft, die Klassenfahrten über Reiseveranstalter laufen lässt.

Trotzdem viel Erfolg.

Ich finde, Lehrer sollten überhaupt keine Klassenfahrten organisieren und begleiten müssen. Ganz ehrlich, in welchem anderen akademischen Beruf ist es normal, dass man zusätzlich zu seiner eigentlichen Tätigkeit ein mehrtägiges Projekt komplett selbst organisiert und dann mehrere Tage unter Bedingungen arbeitet und lebt, die mit professionellen Standards wenig zu tun haben? Essen, Betten... das würde sich keine andere Akademikerin gefallen lassen!

Der organisatorische Aufwand im Vorfeld ist enorm: Planung, Buchung, Kommunikation mit Eltern, Einsammeln von Geldern, individuelle Absprachen und das alles neben dem ganz normalen Schulalltag. Bei der Fahrt selbst ist man dann 24/7 im Dienst, ohne echte Pause, ohne Rückzugsmöglichkeit, ständig in der Verantwortung.

Und die Rahmenbedingungen vor Ort tragen nicht gerade dazu bei, dass man diese Belastung gut auffangen kann. Ja, man hat in der Regel ein Einzelzimmer, aber die Qualität hat mit dem, was man aus beruflichen Kontexten (und damit muss man nicht einmal auf Akademikerniveau vergleichen, auch mit geringerer Qualifikation erlaubt sich kein Unternehmen die Mitarbeiter so unterzubringen) sonst kennt, so absolut gar nichts zu tun. Die Betten sind schlecht, die Ausstattung schlicht, das Essen auf Jugendherbergsniveau.

Ich finde, da passt einfach vieles nicht zusammen. Auf der einen Seite eine enorme Verantwortung und Dauerbelastung, auf der anderen Seite Bedingungen, die weit hinter dem zurückbleiben, was in anderen akademischen Berufen selbstverständlich wäre, wenn man dienstlich unterwegs ist. Meilenweit!!!

Und dann wundert man sich, dass immer weniger Lehrkräfte bereit sind, das mitzumachen. Viele sagen irgendwann: „Das tue ich mir nicht mehr an.“ Oder sie reduzieren bewusst ihre Belastung, ziehen sich aus solchen Aufgaben zurück oder verlassen den Beruf ganz. Genau solche zusätzlichen Anforderungen tragen dazu bei, dass der Lehrerberuf unattraktiver wird und der Lehrkräftemangel weiter zunimmt.

Das Mindeste wäre, dass man die Reise extern organisieren lässt. So mache ich es übrigens, wenn ich mal wieder in den sauren Apfel beißen muss. Das kostet die Schüler/innen dann mehr, aber das ist ja egal. Ich werde nicht meine Freizeit (und damit mein persönliches Geld!) opfern die Fahrt selber zu organisieren. Es bleibt auch mit Unternehmen immer noch genug.. ja, viel viel viel zu viel Arbeit!

Zitat von s3g4

haha, die Umfrage ist vorbei wenn man die Klassenfahrt selbst plant. Gibt es wirklich Lehrkräfte, die ein Reisebüro nutzen?

Es gäbe die spezialisierten Anbieter wie EVR nicht (mehr), wenn sie nicht angenommen würden. Und hier bin ich mit Firelilly einer Meinung: Wenn schon Klassenfahrten, warum dann nicht auf professionelle Anbieter zurückgreifen, sondern alles selbst planen? Das mag für Fahrten der Form "Die neuen 5. Klassen fahren jedes Jahr ins selbe Landschulheim um die Ecke" noch sinnvoll sein, eine Studienfahrt ins Ausland mag ich aber nicht persönlich in allen Details planen. Das klappt mit entsprechend spezialisierten Unternehmen wesentlich reibungsfreier.

Das ist doch dann einfach nur Werbung? Es gibt keinen Fragebogen und dann soll man die Daten seiner Schule abgeben, um einen Gutschein für einen bestimmten Veranstalter zu "gewinnen".

Hm. Ich fahre im Mai mit einer Klasse Volljähriger nach Amsterdam. Die Klasse hat das selbst organisiert, die AL bucht den Trip lediglich.

Die Klasse hat sich für ein Angebot eines Reisebüros entschieden.

Ich kenne das von Werkstudenten, die während eines Studiums arbeiten und vom Unternehmen dafür bezahlt werden. Dafür erwartet das Unternehmen zu Recht eine greifbare Gegenleistung, z.B. ein relevantes Thema für die Bachelor-Arbeit.

Nachtrag: Ich habe die Umfrage nun ausgefüllt. Letztendlich möchte da ein Unternehmen wissen, was es tun muss, damit es einfacher wird, Klassenfahrten zu organisieren.

Zitat von Firelilly

Ich finde, Lehrer sollten überhaupt keine Klassenfahrten organisieren und begleiten müssen. Ganz ehrlich, in welchem anderen akademischen Beruf ist es normal, dass man zusätzlich zu seiner eigentlichen Tätigkeit ein mehrtägiges Projekt komplett selbst organisiert und dann mehrere Tage unter Bedingungen arbeitet und lebt, die mit professionellen Standards wenig zu tun haben? Essen, Betten... das würde sich keine andere Akademikerin gefallen lassen!

Der organisatorische Aufwand im Vorfeld ist enorm: Planung, Buchung, Kommunikation mit Eltern, Einsammeln von Geldern, individuelle Absprachen und das alles neben dem ganz normalen Schulalltag. Bei der Fahrt selbst ist man dann 24/7 im Dienst, ohne echte Pause, ohne Rückzugsmöglichkeit, ständig in der Verantwortung.

Und die Rahmenbedingungen vor Ort tragen nicht gerade dazu bei, dass man diese Belastung gut auffangen kann. Ja, man hat in der Regel ein Einzelzimmer, aber die Qualität hat mit dem, was man aus beruflichen Kontexten (und damit muss man nicht einmal auf Akademikerniveau vergleichen, auch mit geringerer Qualifikation erlaubt sich kein Unternehmen die Mitarbeiter so unterzubringen) sonst kennt, so absolut gar nichts zu tun. Die Betten sind schlecht, die Ausstattung schlicht, das Essen auf Jugendherbergsniveau.

Ich finde, da passt einfach vieles nicht zusammen. Auf der einen Seite eine enorme Verantwortung und Dauerbelastung, auf der anderen Seite Bedingungen, die weit hinter dem zurückbleiben, was in anderen akademischen Berufen selbstverständlich wäre, wenn man dienstlich unterwegs ist. Meilenweit!!!

Und dann wundert man sich, dass immer weniger Lehrkräfte bereit sind, das mitzumachen. Viele sagen irgendwann: „Das tue ich mir nicht mehr an.“ Oder sie reduzieren bewusst ihre Belastung, ziehen sich aus solchen Aufgaben zurück oder verlassen den Beruf ganz. Genau solche zusätzlichen Anforderungen tragen dazu bei, dass der Lehrerberuf unattraktiver wird und der Lehrkräftemangel weiter zunimmt.

Das Mindeste wäre, dass man die Reise extern organisieren lässt. So mache ich es übrigens, wenn ich mal wieder in den sauren Apfel beißen muss. Das kostet die Schüler/innen dann mehr, aber das ist ja egal. Ich werde nicht meine Freizeit (und damit mein persönliches Geld!) opfern die Fahrt selber zu organisieren. Es bleibt auch mit Unternehmen immer noch genug.. ja, viel viel viel zu viel Arbeit!

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Das ist wirklich Quatsch, aber daran merke ich, dass du noch niemals außerhalb von Schule gearbeitet hast. Hier ein paar Beispiele:

1. Wissenschaftler mit Feldforschung (z. B. Geologie, Biologie, Archäologie)
Hier sind mehrtägige oder mehrwöchige Exkursionen/Grabungen völlig normal. Klar gibt es hier keine dauerhafte Aufsichtspflicht über Schutzbefohlene, jede Person ist für sich selbst verantwortlich

2. Universitäre Lehrende auf Exkursionen
Dozierende begleiten manchmal Seminare im Ausland oder Exkursionen. in der Regel freiwillig, oft besser planbar und mit klar begrenzter Verantwortung Studierende sind volljährig und selbstverantwortlich

3. Ärzte / medizinische Forschungsteams bei Kongressen oder Einsätzen

Reisen zu Kongressen, Studienzentren, Projekten teils lange Arbeitstage vor Ort. Auch keine 24/7-Betreuungspflicht einer Gruppe

4. Ingenieure / Consultants bei Projekten vor Ort

mehrtägige oder mehrwöchige Projekte beim Kunden, hohe Arbeitsbelastung, klare Arbeitszeiten, Hotelstandard, keine Rund-um-die-Uhr-Verantwortung für eine Gruppe

Jo ist nicht genau gleich wie bei Lehrkräften, das liegt daran, dass es andere Berufe sind. Wow, was eine Erkenntnis.

aber nur die Teilnehmer*innen, die auch so buchen, werden zugelassen. Wäre es nicht - im Sinne von wissenschaftlichem Arbeiten - besser, eine "Kontrollgruppe" zu haben, die auch erklärt, warum sie NICHT über einen Komplettanbieter bucht?
So lernst du vermutlich nur von den schon Überzeugten.

Diese Empirie-Fixierung ist eine Sünde. Wenn schon, denn schon richtig. Es wird (von deinen Prüfenden / Korrektor*innen) suggeriert, es sei eine wissenschaftliche Arbeit, das ist aber kein sauberes Arbeiten.
Hast du überhaupt Zahlen, wie viele Lehrkräfte selbst alles buchen, wie viele über solche Anbieter gehen und wie viele eine Mischung machen? Ich bin sicher, es hat auch was mit den Stufen zu tun, oder auch mit den Abrechnungsmöglichkeiten zu tun.
Meine KuK werden immer mehr zu solchen Angeboten greifen, weil da LuL-Plätze angeboten werden, man also weniger eigene Kosten hat.
(Da ich aber in deinem Fragebogen rausgeworfen wurde, weiß ich nicht, was genau abgefragt wird.)

Ich bin überrascht, wie viele hier selbst planen. Den letzten innerdeutschen Trip für eine sehr kleine Gruppe habe ich auch selbst geplant, Ausland oder größere Gruppen liefen aber immer über Veranstalter. Alles andere wäre mir auch viel zu aufwändig.

Ich buche nur noch über EVR Reisen. Man hat doch recht viel Zeit, um noch notwendige Unterschriften einzusammeln. Außerdem ist der Transfer, Freiplätze für Begleitpersonen und auch das ganze Programm im Preis enthalten.