Bezahlt ihr eurer Klasse das Eis wenn ihr zur Eisdiele lauft?

Zitat von TeachSmart

Ich zahle mittlerweile alles aus der Klassenkasse. Ich habe die ersten Jahre so viel an Material und Klassenraum-Ausstattung ausgegeben, dass ich nicht mehr bereit dazu bin, Geld für die Schule auszugeben. Klingt etwas hart, ist aber gar nicht böse gemeint

Klingt nicht hart. Und klingt so lange fair, wie du vorher fragst und nicht am Schuljahresende eine Mail verschickst derart "es sind nur noch blabla € und fuffzich da, es hat doch bestimmt niemand was dagegen, wenn ich dafür [Klassenraumausstattung] kaufe."

Da entscheidest nämlich du, was du für schön oder wichtig hältst und gibst dafür das Geld anderer Leute aus.

Ich finde, wenn das irgendwer verstanden hat, dem das vorher nicht klar war, hat sich der Thread gelohnt.

Zitat von Quittengelee

Klingt nicht hart. Und klingt so lange fair, wie du vorher fragst und nicht am Schuljahresende eine Mail verschickst derart "es sind nur noch blabla € und fuffzich da, es hat doch bestimmt niemand was dagegen, wenn ich dafür [Klassenraumausstattung] kaufe."

Da entscheidest nämlich du, was du für schön oder wichtig hältst und gibst dafür das Geld anderer Leute aus.

Ich finde, wenn das irgendwer verstanden hat, dem das vorher nicht klar war, hat sich der Thread gelohnt.

Das ist eine sehr spannende Rechtsauffassung. Welche Rechtsquelle ermächtigt dich denn Klassenraumausstattung aus der Klassenkasse zu bezahlen? Das sollte m.E. nur in Form von Spenden möglich sein. Du regst dich auf, wenn für die Schüler ein Eis gekauft wird. Aber wenn Klassenraumausstattung auf Eltern umgelegt wird, ist das plötzlich kein Problem?

Was ist mit den ganzen Argumenten? Die Bürgergeldempfänger für die auch ein Euro im Monat zu viel ist? Der Gruppendruck durch solche Aktionen? Warum gilt das hier nicht?

Zitat von Friesin

obwohl es auch viel Verschwendung, z.B. von Ressourcen gibt.

Geld oder Gewinn hat halt auch eine Steuerungsfunktion. Ich komme aus dem Bankwesen. Da war immer die Frage, welches Invest bringt uns welchen Gewinn.

Zitat von Schmidt

Nach einer repräsentativen Online-Umfrage gibt es bei 50% der Beschäfrigten gar keine Weihnachtsfeier. Ob die Weihnachtsfeier bei denjenigen, die eine haben auch bezahlt wird, geht aus der Umfrage nicht hervor. Aus dem Bekanntenkreis kenne ich mehrere Fälle, in denen es zwar eine Weihnachtsfeier im Restaurant gibt, bei denen der Betrieb aber nicht alles übernimmt.

Dass die Weihnachtsfeier von den meisten Unternehmen gezahlt wird halte ich für ein Gerücht.

Du meinst die Kumunu-Umfrage? Es gibt auch vom Handelsblatt von 2022 eine Umfrage. Von 40 Dax-Unternehmen machen nur 3 keine und 3 haben es vorgezogen. Bei den anderen gab es eine Weihnachtsfeier, wobei 9 keine Angaben gemacht haben. Ich bin auch ein paar Jahre raus. Mag sein, dass sich das geändert hat. Im Freundeskreis haben die meisten eine Weihnachtsfeier im Unternehmen. Wir sind auch eher ländlich geprägt. In großen Städten mag das auch anders sein.

Zitat von Tom123

Du meinst die Kumunu-Umfrage? Es gibt auch vom Handelsblatt von 2022 eine Umfrage. Von 40 Dax-Unternehmen machen nur 3 keine und 3 haben es vorgezogen. Bei den anderen gab es eine Weihnachtsfeier, wobei 9 keine Angaben gemacht haben. Ich bin auch ein paar Jahre raus. Mag sein, dass sich das geändert hat. Im Freundeskreis haben die meisten eine Weihnachtsfeier im Unternehmen. Wir sind auch eher ländlich geprägt. In großen Städten mag das auch anders sein.

Im letzten Jahr gab es ja einen Höchststand an Unternehmensinsolvenzen. Spannend wäre es, zu wissen, ob diese Unternehmen zuvor Weihnachtsfeiern und ähnliches anboten oder ob deren Mitarbeiter"benefits" auf ein absolutes Mindestmaß (Obstkorb? Kostenlose Erfrischungsgetränke?) beschränkt waren.

Zitat von Tom123

Du meinst die Kumunu-Umfrage?

Die Umfrage ist nicht von Kununu, sie wurde dort nur zitiert.

Zitat von Tom123

Von 40 Dax-Unternehmen machen nur 3 keine und 3 haben es vorgezogen. Bei den anderen gab es eine Weihnachtsfeier, wobei 9 keine Angaben gemacht haben. Ich bin auch ein paar Jahre raus.

Bei DAX Unternehmen arbeiten in Deutschland vielleicht 2 Millionen Menschen. Wir haben rund 46 Millionen Erwerbstätige. DAX Konzerne sind als Arbeitgeber nicht repräsentativ.

Zitat von Zauberwald

Ich habe schon lange keine Klassenkasse mehr. Wofür soll ich die brauchen? Die Eltern haben glaube ich eine, aber das geht mich nix an. Das verhandeln die in ihrer whatsapp-Gruppe. Wenn ich Geld für etwas brauche, sammle ich es ein. Wenn ich den Kindern ein Eis spendieren möchte, mache ich das gerne und orientiere mich nicht daran, was andere tun. Wenn nicht, dann nicht. Beides ist okay und niemand braucht sich zu rechtfertigen.

Hefte kaufe ich auch keine. Die Kinder kaufen am Anfang des Schuljahres ausreichend Hefte und wenn die sich dem Ende neigen, schreibe ich eine schoolfox-Nachricht an alle und lasse nachkaufen. Zur Not helfen sich die Kinder mal gegenseitig aus und geben dann ein Heft zurück.

Und wenn du zum Beispiel etwas für den Kunstunterricht kaufen musst? Schreibst du den Eltern vorher, was du kaufen möchtest, sammelst dann das Geld ein und kaufst dann das Material?

Was machst du, wenn du Samstag einkaufen gehen willst und am Freitag aber noch nicht alle Kinder bezahlt haben? Streckst du das Geld dann vor mit dem Risiko, es nicht zurück zu bekommen? Oder planst du deinen Unterricht dann um, weil du ohne das Material unterrichten musst?

Oder kaufst du keine Materialien? Müssen die Kinder das von zuhause mitbringen?

In BW bei Zauberwald gibt es Lehrmittelfreiheit. Die Schüler sorgen nur selbst für Stifte, Schreibhefte und Wasserfarbkasten.

Zitat von Schmidt

Bei DAX Unternehmen arbeiten in Deutschland vielleicht 2 Millionen Menschen. Wir haben rund 46 Millionen Erwerbstätige. DAX Konzerne sind als Arbeitgeber nicht repräsentativ.

Vor allem: Ich zahle meinen Champagner und das Shrimpcocktail zur Weihnachtsfeier lieber selbst oder mache gar selbst Nudelsalat und bin mir dafür sicher, nicht gekündigt zu werden, weil Schüler sich beschwert haben, der Unterricht sei langweilig gewesen oder sowas.

Bei dem ganzen Konsumquatsch muss man auch mitmachen wollen. Hindert ja niemand jemanden daran, sich bei Siemens zu bewerben.

Zitat von ABC_123

Und wenn du zum Beispiel etwas für den Kunstunterricht kaufen musst? Schreibst du den Eltern vorher, was du kaufen möchtest, sammelst dann das Geld ein und kaufst dann das Material?

Was machst du, wenn du Samstag einkaufen gehen willst und am Freitag aber noch nicht alle Kinder bezahlt haben? Streckst du das Geld dann vor mit dem Risiko, es nicht zurück zu bekommen? Oder planst du deinen Unterricht dann um, weil du ohne das Material unterrichten musst?

Oder kaufst du keine Materialien? Müssen die Kinder das von zuhause mitbringen?

Ich schreibe über schoolfox, was die Kinder brauchen und die Eltern kaufen die Sachen. Ich gehe doch nicht in Geschäfte und sammle Geld ein, meine Arbeitszeit überschreite ich auch schon so.

Und wenn einem unterwegs bei den Einkäufen etwas passieren würde, wäre das dann ein Dienstunfall?

Bringen die Kinder auch Material für den Werkunterricht mit? Also zum Beispiel das Holz? Bei uns müssen die Lehrkräfte das kaufen ... sogar die Sägeblätter ... und bekommen das Geld aus der Klassenkasse zurück ...

Genauso wie Wolle, Watte, Perlen usw.

Zitat von ABC_123

Bringen die Kinder auch Material für den Werkunterricht mit? Also zum Beispiel das Holz? Bei uns müssen die Lehrkräfte das kaufen ... sogar die Sägeblätter ... und bekommen das Geld aus der Klassenkasse zurück ...

Genauso wie Wolle, Watte, Perlen usw.

Wo ist denn "bei uns", welches Bundesland? Oder ist das eine Privatschule? Du fragst immer wieder nach den Materialkosten, hast bereits Threads dazu erstellt. Es gibt recht genaue Vorgaben für staatliche Schulen, die solltest du als erstes für dich rausfinden.

Zitat von Zauberwald

Das gibt es im Werkraum. Sollte ich etwas spezielles brauchen, würde ich ausnahmsweise Geld einsammeln, aber dafür brauche ich keine Klassenkasse. Manchmal zahlt auch die Schule. Wir machen ab und an Sammelbestellungen bei ALS, das wird geliefert und gezahlt.

Antwort auf die Frage von ABC_123: "Bringen die Kinder auch Material für den Werkunterricht mit? Also zum Beispiel das Holz? Bei uns müssen die Lehrkräfte das kaufen ... sogar die Sägeblätter ... und bekommen das Geld aus der Klassenkasse zurück ...

Genauso wie Wolle, Watte, Perlen usw."

Zitat von ABC_123

Bringen die Kinder auch Material für den Werkunterricht mit? Also zum Beispiel das Holz? Bei uns müssen die Lehrkräfte das kaufen ... sogar die Sägeblätter ... und bekommen das Geld aus der Klassenkasse zurück ...

Genauso wie Wolle, Watte, Perlen usw.

Wieso lasst ihr das mit euch machen?

Zitat von Quittengelee

Vor allem: Ich zahle meinen Champagner und das Shrimpcocktail zur Weihnachtsfeier lieber selbst oder mache gar selbst Nudelsalat und bin mir dafür sicher, nicht gekündigt zu werden, weil Schüler sich beschwert haben, der Unterricht sei langweilig gewesen oder sowas.

Was meinst Du damit? Der Unterricht wird schlechter, wenn der Arbeitgeber die Weihnachtsfeier bezahlt und deswegen zahlen die Lehrkräfte selbst?

Zitat von Tom123

Was meinst Du damit? Der Unterricht wird schlechter, wenn der Arbeitgeber die Weihnachtsfeier bezahlt und deswegen zahlen die Lehrkräfte selbst?

Nee, aber in der umfassenden und komplizierten Debatte um "Arbeitsbedingungen und Vergleiche mit anderen Berufsgruppen" ist mir die Jobsicherheit 1000x mehr Wert als das vom Arbeitgeber bezahlte Buffet oder strippendem Weihnachtsmann-Karaoke-Event.

Wo hast du denn vorher gearbeitet, wo so fantastische Bedingungen geherrscht haben und warum bist du in den Schuldienst gegangen?

Zitat von Tom123

Das ist eine sehr spannende Rechtsauffassung. Welche Rechtsquelle ermächtigt dich denn Klassenraumausstattung aus der Klassenkasse zu bezahlen?

Wieso denn mich, liest du auch den Kontext, bevor du was zitierst oder behauptest du eher random das Gegenteil von dem, was für dich gestern noch heilig war, nur um zu meinem Beitrag irgendwas zu sagen?

Zitat von Quittengelee

Nee, aber in der umfassenden und komplizierten Debatte um "Arbeitsbedingungen und Vergleiche mit anderen Berufsgruppen" ist mir die Jobsicherheit 1000x mehr Wert als das vom Arbeitgeber bezahlte Buffet oder strippendem Weihnachtsmann-Karaoke-Event.

Es geht doch um die Frage, dass das Arbeiten in der freien Wirtschaft nicht mit dem Arbeiten im Staatsdienst vergleichbar ist. Die Weihnachtsfeier ist doch nur eine Sache. Es gibt auch oft Weihnachtsgeld, es gibt Bonusgratifikationen, Dienstfahrzeuge oder zu mindestens Handys und Laptops, es gibt den berühmten Obstteller und oft freie Getränke, das Arbeitsmaterial wird gestellt ...
Natürlich nicht bei jedem Arbeitnehmer aber bei vielen mit einer vergleichbaren Qualifikation.

Zitat von Quittengelee

Wo hast du denn vorher gearbeitet, wo so fantastische Bedingungen geherrscht haben und warum bist du in den Schuldienst gegangen?

Ich habe vor allem im Bankwesen gearbeitet. Und bei allen gab es viele Dinge, die besser als in der Schule organisiert werden. Die Bezahlung, das Beamtentum und vor allem die Arbeit selbst ist natürlich im Schuldienst besser. d

Zitat von Quittengelee

Wieso denn mich, liest du auch den Kontext, bevor du was zitierst oder behauptest du eher random das Gegenteil von dem, was für dich gestern noch heilig war, nur um zu meinem Beitrag irgendwas zu sagen?

Du hast geschrieben, dass Du das fair findest. Das wundert mich, wenn ich an die Eis-Diskussion denke. Du hattest da sehr deutlich gemacht, dass solche Extraausgaben aus der Klassenkasse für dich nicht ok sind. Ich glaube, dass Du "befremdlich" geschrieben hast. Aber du findest es "fair" wenn (nach Rückfrage) Dinge für die Klassenraumgestaltung gekauft werden? Meines Wissens müsste das in fast allen Bundesländern nicht die Aufgabe der Eltern sein. Daher hätte ich da gerne eine Erklärung. Vielleicht ist das in deinem Bundesland anders geregelt. In Nds. wäre das nur im Rahmen von freiwilligen Spenden erlaubt. Aber keineswegs über eine Umlage.

Zitat von ABC_123

Und wenn du zum Beispiel etwas für den Kunstunterricht kaufen musst?

Dann zahle ich das natürlich über den Schuletat?!

Zitat von Tom123

Du hattest da sehr deutlich gemacht, dass solche Extraausgaben aus der Klassenkasse für dich nicht ok sind. Ich glaube, dass Du "befremdlich" geschrieben hast. Aber du findest es "fair" wenn (nach Rückfrage) Dinge für die Klassenraumgestaltung gekauft werden?

1. Ich halte Klassenkassen generell für falsch. Insbesondere wenn man Bargeld in der Schule liegen hat, ist es auch rechtlich eine Grauzone.
2. Ich sage die ganze Zeit dasselbe: gebt nicht ungefragt Geld anderer Leute aus. Völlig egal, ob es Eis, Taschentücher oder Blumen für die Fensterbank sind.

Dein Geld, deine Entscheidung, Frau Müllers Geld, Frau Müllers Entscheidung.