Ich glaube, unsere Gesellschaft verlangt nicht mehr, dass Menschen einem bestimmten Ideal (Menschenbild) entsprechen, sondern lässt jedem den Freiraum, im Rahmen der Gesetze so zu sein und so zu leben, wie es ihm/ihr gefällt. Ich finde das gut.
Irgendwo habe ich mal diesen Spruch gelesen:
Sei besonders! Sei einzigartig! Sei du!
Hättet ihr mir doch einfach mal gesagt, dass ich nerve anstatt mich zu dissen.
Was hätten sie denn deiner Meinung nach sagen sollen? Nimm ab, dann finden wir dich cool? Rauch mal eine, dann gehörst du dazu?
Ich bin sehr für Ehrlichkeit und manchmal sage ich auch Kindern, dass sie duschen müssen oder wie man ein Gespräch führt, dass nicht nur von sich selbst handelt. Gebracht hat's aber nie was. Wer ein Problem mit sich und de Welt hat, der braucht doch keine Verhaltens- oder Schönheitstips 
Was hätten sie denn deiner Meinung nach sagen sollen? Nimm ab, dann finden wir dich cool? Rauch mal eine, dann gehörst du dazu?
Ich bin sehr für Ehrlichkeit und manchmal sage ich auch Kindern, dass sie duschen müssen oder wie man ein Gespräch führt, dass nicht nur von sich selbst handelt. Gebracht hat's aber nie was. Wer ein Problem mit sich und de Welt hat, der braucht doch keine Verhaltens- oder Schönheitstips
Ich habe das auch schon gemacht und es hat was gebracht.
@kleiner gruener frosch Du schreibst es ja selbst, das Opfer muss in seinem Selbstbewusstsein gestärkt werde. Also gibt es natürlich immer Ansatzpunkte auf beiden Seiten. Es reicht überhaupt nicht, den Bösen zu sagen "geht weg und lasst das arme Kind in Ruhe", wenn der Gemobbte unverändert aus der einen Situation im schlimmsten Fall direkt in die nächste Falle rennt.
Wenn jemand nervt - spielt mit wem anderes. Aber macht ihn nicht auch noch runter.
kl. gr. frosch
Joah, sagt Frau lamaison auch immer.
@ Krabappel: Ich habe ja nicht gesagt, dass die Kinder was dafür können oder was ändern können. Wahrscheinlich ist es einfach "mieses Karma" (hab so ein Buch), das sie da hineingeboren hat. Nee Spaß, kein Karma. Arschkarte.
Krapapple: „ Es muss doch möglich sein, absurde Mützen zu tragen oder dick oder doof zu sein, ohne dass andere gezielt auf whatsapp beschimpfen oder unvorteilhafte Bilder rumschicken, um sich lustig zu machen, nur mit dem Ziel, dass sich einer scheiße fühlt.“
Den Tätern geht es aber gar nicht darum, dass sich jemand scheiße fühlt, sondern darum, dass sie sich besser fühlen!
Nein, das halte ich nur für die halbe Miete. Manchen Tätern geht es auch darum, dass andere sich schlecht fühlen.
Wollsocken: mit "Stärkung des Selbstbewusstseins" meine ich aber nicht "Pass dich den Mobbern an oder überzeuge sie mit irgendwas" - damit meine ich "Stör dich nicht an den Idioten (sorry) und nimm dich so an, wie du selbst sein willst". Ich sage ihm also nicht, dass er "unverändert in die nächste Falle rennt."
kl. gr. frosch
Ich hab ein Mädchen in meiner Klasse, die wird nicht gemobbt (dafür ist die Klasse viel zu lieb), aber sie hat es schwer. Sie weiss nicht, worüber mit den anderen reden. Ich hab mich mit ihr hingesetzt und sie gefragt, was sie denn interessiert. Politik und so. Also hab ich ihr gesagt, es gibt da Organisationen für junge Leute, da kann sie mal hingehen. Das hatte sie gar nicht aufm Schirm. Ähnlich war das bei mir auch. Ich hatte spezielle Interessen und keine Ahnung, was tun. Es hätte sehr geholfen, das wäre mal jemanden aufgefallen. Manche Kinder muss man an der Hand nehmen und ihnen zeigen, was es alles Cooles für sie gibt.
@kleiner gruener frosch Dieses "sei so wie Du bist" ist echt nutzloses Gerede. Zeig den Kindern *konkret* was toll an ihnen ist und was sie mit sich anfangen können. Genau das ist nämlich häufig das Problem von solchen "Opfern", dass sie das selber gar nicht wissen.
@ Krabappel: Ich habe ja nicht gesagt, dass die Kinder was dafür können oder was ändern können. Wahrscheinlich ist es einfach "mieses Karma" (hab so ein Buch), das sie da hineingeboren hat. Nee Spaß, kein Karma. Arschkarte.
Das weiß ich, dass du das nicht meintest. Ich wollte sagen, dass man selbst unter Opfern Opfer findet, das ist doch furchtbar. Einer ist immer anders, das macht ja gerade Normalos zu Normalos.
Die Art von Mobbing, die unter 11-17-Jährigen stattfindet die gibt's m.E. auch nur da. Nach der Schule ist man seine Klasse bei Bedarf endlich los und trifft sich mit gleichgesinnten Nerds oder Cheerleadern.
(und was aus den "Coolen" geworden ist, sieht man ja beim 20-jährigen Klassentreffen 
)
Zitat@kleiner gruener frosch Dieses "sei so wie Du bist" ist echt nutzloses Gerede. Zeig den Kindern *konkret* was toll an ihnen ist und was sie mit sich anfangen können. Genau das ist nämlich häufig das Problem von solchen "Opfern", dass sie das selber gar nicht wissen.
Ja - aber das heißt nicht, dass sie sich irgendwem anpassen sollen um anderen zu gefallen.
Das hab ich auch nie behauptet. Ich sag nur, man kann und muss den Opfern sehr konkret helfen und zwar auch dabei an sich selbst zu arbeiten!
Dann stimmen wir ja überein. Sicherlich sollte man denen helfen - aber nicht damit sie sich Mobber-konform entwickeln, sondern damit sie an Selbstbewusstsein gewinnen. Das Mobbing muss man von der anderen Seite her angehen.
kl. gr. frosch
Dann stimmen wir ja überein. Sicherlich sollte man denen helfen - aber nicht damit sie sich Mobber-konform entwickeln, sondern damit sie an Selbstbewusstsein gewinnen. Das Mobbing muss man von der anderen Seite her angehen.
Jaaaa, sacht´ich doch!
Wisst ihr, ihr Lieben, ich habe gerade über diesen Thread nochmal drübergelesen und im Grunde haben alle Recht und verfolgen die gleichen Ziele. Es hat nur zwei Seiten der Diskussion bedurft, um die Kommunikation aneinander anzupassen. Hach, schön! Ich mag euch! 
An den Schulen wo ich bereits gearbeitet habe gab es eher weniger bis gar keine Konzepte für Mobbingfälle.
An einigen Bereichen waren dann sogar Lehrer am Mobbing gegen Schüler (teils sich gegen Kollegen) beteiligt. Wenn man dies ansprach würde es klein geredet oder negiert.
Wenn ein Fall von Mobbing in meinen Klassen vorkommt und ich das mitbekomme, spreche ich das mit den Kollegen an, die damit auch ein Problem haben. Gemeinsam dann eine Lösung finden, die das Problem löst ist dann ja das Schwierige.
@Kleiner gruener frosch:
Natürlich nicht. Aber zur Erregung öffentlichen Ärgernisses hat es vor Jahrzehnten doch schon gereicht und nur, weil der Mini diese Latte schleichend höher gelegt hat ist dies kein absolutes Argument. Wo willst du denn die Grenze ziehen? Bei der Unterwäsche? Bei Sternchenaufklebern über den Brustwarzen und Stringtanga?
Etwas schuldig sein oder Verantwortung für etwas tragen sind unterschiedliche Dinge.
Selbst wenn ich splitterfasernackt durch die Straßen rennen würde hätte kein Mensch das Recht mein Recht auf sexuelle Selbstbestimmung zu verletzen. Die Verantwortung dafür müsste der Täter tragen, der an seinem Fehlverhalten schuld wäre. Das Opfer trägt die Folgen. Das das umstritten ist ist mir bekannt, gesellschaftlicher Konsens ist es dennoch zumindest insoweit, als heutzutage zumindest für die Bundesrepublik Deutschland klar ist, dass man auch Prostituierte vergewaltigen kann.
Opfern sexueller Gewalt Mitverantwortung (und damit letztlich auch einen Teil der Schuld) zuschreiben zu wollen ist leider sehr verbreitet. Ist ja auch einfacher, als sich damit auseinanderzusetzen, was vor allem männliche Täter vor allem innerhalb der eigenen Familie an Machtmissbrauch, Übergriffigkeit und Gewalt ausleben zum Schaden ihrer meist weiblichen Opfer. Wüsstest du aus eigener Erfahrung welches Leid das für die Opfer mit sich bringt, würdest du sicherlich nicht so nonchalant den Opfern eine Verantwortung zuschieben, die diese viel zu oft sowieso schon tragen, weil die Täter nicht bereit sind sich dieser zu stellen.
Ich glaube, unsere Gesellschaft verlangt nicht mehr, dass Menschen einem bestimmten Ideal (Menschenbild) entsprechen, sondern lässt jedem den Freiraum, im Rahmen der Gesetze so zu sein und so zu leben, wie es ihm/ihr gefällt. (...)
Würde das so einfach stimmen, wäre Sozialisation kein so mächtiges Instrument über das gerade auch wir Lehrer die Entwicklung von Kindern ganz unmissverständlich steuern und lenken (ist eine der ganz zetralen Funktionen von Leisungsbewertungen) hin zu einem gesellschaftlich erwünschten Verhalten und damit hin zu unserer Vorstellung eines Menschen, der ein vollwertiges Mitglied unserer Gesellschaft sein kann. Freiräume gibt es, ja, und damit auch Möglichkeiten individueller Entwicklung hin zum eigenen Selbst; das Ganze soll aber "idealiter" in einem gesellschaftlich vorgegebenem Rahmen stattfinden.
Natürlich hat immer der das Problem, der gemobbt wird. Das Gerede von wegen "die anderen sind doof" kommt doch echt nur von Leuten, die das Problem selber nie hatten.
Die ganze Diskussion hier erinnert mich gerade an einen Zeitungsartikel von vor wenigen Tagen.
--> https://www.augsburger-allgeme…eschlecht-id53327101.html
Da geht es darum, daß auch an Schulen Toiletten für das dritte Geschlecht eingeführt werden sollen. Wie immer jetzt dieses dritte Geschlecht auch definiert ist.
Da hoffe ich doch mal, daß sie in der Grundschule einfach 15 einzelne Toilettenräume mit Waschbecken einbauen und dann auf das Geschlechts-Schild komplett verzichten, wie ich es an manchen Autobahnraststätten schon gesehen habe. Sollten sie da nämlich im deutschen Spar-Wahn auf die Idee kommen einfach drei Sammel-Toiletten (mit diesen Trennwänden aus Spanplatte, die 2m hoch sind und unter denen man unten drunterdurch gucken kann) einzubauen, hätten wir doch gleich wieder das nächste Mobbing-Problem.
Was meint ihr, was mit den Kindern passiert, die diese dritte Toilette benutzen? 
Tja, da plant dann die Politik mal wieder komplett an der Lebensrealität vorbei und wundert sich, daß das gemeine Volk nichts mehr versteht und sich nur noch abwendet.
...und im Grunde haben alle Recht und verfolgen die gleichen Ziele.
Das denke ich auch. Und das Coole an Schule ist doch, dass sich die Schüler aussuchen können, ob sie sich an Herrn Müller oder Frau Meier wenden möchten, wenn es ein Problem gibt.
Auch wenn es Schulen geben mag, wo alles egal ist und die Kollegen wegsehen. Aber solch verzweifelte Orte gibt es hoffentlich nur sehr vereinzelt!
(und was aus den "Coolen" geworden ist, sieht man ja beim 20-jährigen Klassentreffen
...
Den Tätern geht es aber gar nicht darum, dass sich jemand scheiße fühlt, sondern darum, dass sie sich besser fühlen!
Das weiß ich ehrlich gesagt nicht. Vielleicht kann uns das mal jemand erklären, der selbst als Jugendlicher gemobbt hat.
