Neues von der Digitalisierung

Zitat von fossi74

Und wozu genau wären die dann gut?

Naja, dass man nicht gleich jammert, wenn man mal etwas schreiben muss, was länger als ein paar Zeilen ist. Das kommt durchaus öfter in meinem Alltag vor.

Das ist natürlich schade. Ich selbst schreibe sehr gerne, kann allen nur den Tipp geben, mehr zu schreiben. Für die Kinder und Jugendlichen finde ich wichtig, dass sie fähig sind, auch längere Texte schreiben zu können. Ob sie es dann später auch tatsächlich tun, ist dann eher eine Frage des Wollens - manche wollen, manche wollen nicht.

Zitat von Lindbergh

Diese politische Forderungen gibt es. Ich las in den letzten Monaten vermehrt von Politikern: "Wir brauchen mehr Digitalisierung an den Schulen.", ohne dass eine sinnvolle Analyse gemacht wurde, welche konkreten Probleme es an deutschen Schulen gibt und ob Digitalisierung diese besser macht.

Es gibt keine Forderung, dass Digitalisierung irgendwas besser machen soll. Was sollte das denn auch sein?

Zitat von Lindbergh

an den richtigen Stellen zu fragen, ob ein analoges Hilfsmittel vlt. auch zum Ziel führt - gerade um zu vermeiden, dass Digitalisierung als Allheilmittel angesehen wird

Diese Frage stellt niemand weil niemand Digitalisierung als "Allheilmittel" betrachtet. Es geht nicht darum, dass die Arbeit mit einem digitalen Endgerät besser oder schneller oder einfacher zu irgendeinem fachspezifischen "Ziel" führt, es geht um die Vermittlung von Anwendungskompetenzen. Wenn die Anwendungskompetenz lautet "der Schüler kann einen Projektbericht in Word schreiben" dann ist diese Kompetenz nicht zu erreichen, wenn er ihn mit dem Stift aufs Papier schreibt. Wenn die Anwendungskompetenz lautet "der Schüler ist in der Lage durch Eingabe von geeigneten Schlagworten in eine Suchmaschine im Netz qualitativ hochwertige Literatur zu einem Fachthema zu finden", dann ist diese Kompetenz nicht zu erreichen, wenn ich den Schüler in die Bibliothek schicke. Wenn die Anwendungskompetenz lautet "der Schüler kann digital erfasste Messdaten eines naturwissenschaftlichen Experiments mit Hilfe von Excel auswerten", dann ist diese Kompetenz nicht zu erreichen, wenn der Schüler die Messpunkte aufs Millimeterpapier pinselt. Tatsächlich lernt der Schüler aber *auch* die Bibliothek zu benutzen und er lernt *auch* Diagramme von Hand zu zeichnen. Das eine schliesst das andere nicht aus und digital ersetzt auch nicht analog. Es werden *zusätzliche* Kompetenzen vermittelt die in der Lebenswirklichkeit nach dem Schulabschluss auch gebraucht werden.

@Antimon: Im Juli 2020 versprach Söder einen "Digitalturbo" an Schulen, im September desselben Jahres meinte Merkel, die Digitalisierung müsse "mit Hochdruck vorangetrieben werden". Bei Scholz wird es im September 2021 zumindest so konkret, dass er sich stundenweises digitales Lernen wünscht, um in der Zukunft digitale Kommunikationsmöglichkeiten besser nutzen zu können. Das klingt schon alles nach meiner Ausgangsthese.

Wenn es sich um zusätzliche Kompetenzen handelt, ist das natürlich kein Problem. Wo ich vlt. Neuem gegenüber skeptisch bin, habe ich zu oft den Eindruck, dass analoge Lerntechniken per se als "veraltet" betrachtet werden, obwohl es sich durchaus lohnt, Dinge, die über lange Zeit gut funktionieren, beizubehalten. Und klar, wenn Lernziele direkt an digitale Medien gekoppelt sind, geht es nur hiermit. Vereinzelt ist das in unseren Bildungsstandards auch der Fall. Beim Rest ist das Medium erst einmal offengelassen.

state_of_Trance : Jo, jeder sollte in der Lage sein, die Grundfertigkeiten Schreiben und Rechnen ohne Hilfsmittel ausüben zu können.

Tom123: Einerseits verstehe ich deine Argumentation, ich hätte halt genau in die andere Richtung argumentiert, nämlich, dass die Kids schon früh genug mit der digitalisierten Welt konfrontiert werden, sodass sie wenigstens in der Schule davon verschont werden sollten; auch um sich bewusst zu machen, dass das hier unsere "wirkliche" Welt ist und nicht die im Netz.

Zitat von Tom123

2 Geräte mussten noch in der Garantie ausgetauscht werden.

Stell dir vor, ich musste meins auch einmal umtauschen, ich besitze nämlich eins der ersten Generation. Die hatten Probleme mit dem Bildschirm, die es aber in allen weiteren Generationen nicht mehr gibt. Ich kenne auch genügend Leute, die ihre MacBooks mal wegen irgendwas in den Service geben mussten. Passiert halt, dafür gibt es ja den Service.

Zitat von Tom123

Vor allem ist es kein Tablet.

Was du nicht sagst. Den Anspruch erhebt Microsoft auch überhaupt nicht. Es ist ein Convertible. Du hast irgendwas von "Transportierbarkeit" geschrieben. Ich transportiere mein Surface Book täglich x km, es wiegt nur 1.4 kg, kein Problem.

Zitat von Tom123

Dazu ist mir die Akkulaufzeit und die Bedienbarkeit im Tabletmodus deutlich zu schlecht.

Es ist ja auch kein Tablet. Dass man den Bildschirm überhaupt lösen kann ist einfach ein Add-on. Es gibt auch Convertibles, bei denen man den Bildschirm umklappt und gar nicht abnehmen kann, das HP Spectre z. B. Wenn ich Wert auf den Tablet-Modus legen würde, hätte ich ja ein Surface Pro, das funktioniert als solches ganz wunderbar.

Zitat von Tom123

Es ist wie das Surface Pro ein Laptop mit Toucheingabe.

Ist es nicht denn das Surface Pro ist im Ursprung als Tablet konzipiert und wurde in den ersten Generationen auch ohne Tastatur ausgeliefert, die musste man extra bestellen. Mir scheint, unterdessen kommt die standardmässig dazu.

Zitat von Tom123

Welche Anforderungen stellst du denn an euer offenes System? Welche Merkmale muss es erfüllen? Wie bindet ihr Apple-Gerät ein?

Was ist das für eine seltsame Frage? Alle Windows-Geräte, egal ob von Microsoft, Lenovo, Acer, HP, ... stellen problemlos eine Verbindung zum Beamer und zum Webprint her. Windows ist das Betriebssystem, nicht der Hersteller des Gerätes. Aber das weisst du ja hoffentlich. Nur die Apple-Geräte brauchen hin und wieder eine Extrawurst und macOS bzw. iOS, also die Betriebssysteme, die laufen *ausschliesslich* auf Apple-Geräten.

Zitat von Tom123

Also es gibt Probleme, aber weil Du sie nicht lösen musst, sind es keine Probleme? Natürlich ist es für viele Schulen ein Problem, wenn nach einem Update plötzlich der Drucker nicht mehr läuft.

Ja, es gibt hin und wieder Probleme mit den Apple-Geräten, schrieb ich doch jetzt schon 3 x. Und natürlich muss *ich* die nicht lösen, ich unterrichte Chemie und Physik. Fürs Lösen solcher Probleme haben wir zwei bezahlte Informatiker und einen Techniker. Abgesehen davon laufen die Drucker. Die Apple-Geräte möchten nur hin und wieder keine Aufträge übers Webprint an die Drucker senden. Das ist nicht das Problem der Drucker sondern das Problem der Apple-Geräte.

Zitat von Tom123

Apple sieht auch das Ipad Pro als Laptopersatz.

Zitat von Tom123

Das Ipad hat aber auf der andere Seite das Problem, dass es als Laptopersatz softwaremäßig schwächelt.

Also irrt Apple sich offensichtlich. Es ist eben kein Laptop, es ist ein Tablet. Und ich möchte nicht mit einem Tablet arbeiten (schreibe ich jetzt sicher zum 5. mal oder so ...) sondern mit einem Laptop. Also kaufe ich sicher kein iPad. Weder ein Pro noch ein nicht-Pro.

Zitat von Tom123

Leistungsmäßig ist das IPad Pro auch deutlich vor dem Surface Pro.

"Leistungsmässig" spielt für 99 % der Anwendungen in unserem beruflichen Alltag überhaupt keine Rolle. Soweit waren wir schon.

Zitat von Tom123

Wobei ich tatsächlich denke, dass sich das Surface als Tablet nicht durchsetzen wird.

Das Surface Pro gibt es bereits in der 8. Generation, es ist seit 2012 am Markt. Es *hat* sich bereits etabliert und offenbar sind die Surface-Geräte zumindest regional unterdessen auch beliebter als iPads:

Europa: Microsoft Surface überholt das iPad Pro bei Verkäufen (windowsarea.de)

Und ich wiederhole an der Stelle gerne: Windows-Convertibles gibt es noch von zig anderen Herstellern, so begründet sich ja auch die anhaltende Marktdominanz von Windows als Betriebssystem. Das Surface ist nur ein Gerät von vielen und es wird mindestens in Europa offenbar genauso häufig gekauft wie das iPad. Den meisten Leuten, die ich so kenne, ist das eine wie das andere schlicht zu teuer, die kaufen dann eben ein Gerät von Acer oder Lenovo.

Zitat von Tom123

Bei uns vor Ort ist übrigens ein großes Industrieunternehmen. Die nutzen zu mindestens in der Entwicklung kein Microsoft. Bekannter von mir ist in der Personaler bei einem großen Autohersteller. Er nutzt seit Jahren beruflich ein MacBook.

Das sind halt Anekdoten die die weltweite Marktdominanz von Windows als Betriebssystem nicht widerlegen.

Zitat von Lindbergh

Im Juli 2020 versprach Söder einen "Digitalturbo" an Schulen

Söder ist Politiker, der schreibt keine Lehrpläne. Als Politiker ist er dafür zuständig, dass an den Schulen überhaupt erst mal die Infrastruktur für digitales Arbeiten geschaffen wird. Was man dann draus macht, das liegt an denen, die es konkret umsetzen - stell dir vor, das sind wir Lehrpersonen.

Zitat von Lindbergh

Wo ich vlt. Neuem gegenüber skeptisch bin, habe ich zu oft den Eindruck, dass analoge Lerntechniken per se als "veraltet" betrachtet werden

Hast du neben irgendwelchen diffusen Eindrücken auch konkrete Erfahrungen aus dem Schulbetrieb? Und noch mal zur Repetition: Es geht nicht um Lerntechniken, es geht um Anwendungskompetenzen. Unter Lerntechniken versteht man sowas wie Karteikarten oder Zusammenfassungen schreiben. Es ist vollkommen egal, ob jemand das lieber aufs Papier oder mit Hilfe einer App wie Quizlet oder StudySmarter macht. Unter Anwendungskompetenz fällt z. B. "wie benutze ich Tante Google richtig". Es ist eine Tatsache, dass Kinder und Jugendliche nach Lösungen für Hausaufgaben googeln oder versuchen sich über Google Informationen zum Lernen auf eine Prüfung zu beschaffen. Häufig scheitern sie aber weil sie nicht in der Lage sind die gefundenen Informationen richtig zu bewerten. Ich kann dir gar nicht aufzählen, wie oft ich schon irgendeinen Scheiss in Prüfungen gelesen habe, der definitiv von irgendeinem digitalen "Lernhelfer" stammt nur nicht aus meinen Unterlagen. Wenn du das ignorierst, ignorierst du die Lebenswelt deiner Kundschaft.

Zitat von Lindbergh

Jo, jeder sollte in der Lage sein, die Grundfertigkeiten Schreiben und Rechnen ohne Hilfsmittel ausüben zu können

Ich dachte du unterrichtest an der Grundschule? Wie um Himmels Willen bringst du den Kindern denn Schreiben und Rechnen bei, wenn keine "Hilfsmittel" erlaubt sein sollen? Was ist denn ein Stift wenn nicht ein "Hilfsmittel"?

Zitat von Lindbergh

Vlt. Festigung schreibmotorischer Kompetenzen durch umfangreiches Schreiben über einen längeren Zeitraum?

Bei Abiturienten? Schreibst du auch täglich von Hand 1 Stunde ins Tagebuch, um deine Schreibmotorik zu fördern?

Zitat von Lindbergh

Im Juli 2020 versprach Söder einen "Digitalturbo" an Schulen,...

Das bedeutet, jede Schule bekommt einen Klassensatz an IPads und die Grundschulen auf dem Land WLAN bis 2040. Deine irrationale Angst vor Computern, die du täglich selbst mehrfach anwendest, ist absurd.

Zitat von karuna

Deine irrationale Angst vor Computern, die du täglich selbst mehrfach anwendest, ist absurd.

Ich glaube es geht nicht um "Angst" sondern um vollkommenes Unverständnis. Solange jemand denkt, digitaler Unterricht ersetzt einfach nur die analogen Unterrichtsformen ist klar, dass er nicht versteht, was das soll. Einfach nur einen Text schreiben kann ich ja ebenso gut auf ein Blatt Papier.