Ich habe mal gehört, dass die konfessionellen Kindergärten, gar nicht von der Kirche, sondern vom Staat unterhalten werden. Werden ja auch alle Kinder egal welcher Konfession oder Religion oder religionslos aufgenommen.
Habe gegoogelt. Eine Wissenschaft für sich, aber beide zahlen im Endeffekt.
Eben.
Wollte ich auch gerade schreiben und es gibt Kindergärten, die von Nichtzahlern etwas mehr verlangen.
Und es gibt Eltern, die glauben, sie würden mit ihrem Beitrag alles zahlen.
Mag von außen so aus sehen. Aber was allein unser Kindergarten kostet? Es gab schon die Überlegung, aus finanziellen Gründen zu schließen. 150 Kinder wären dann zu Hause. Der Gebäudeunterhalt ist gewaltig.
Und beide Gemeinden, die ich besser kenne inkl. Finanzen, liegen in Brennpunktbereichen, beide zahlen Streetworker und geben täglich Mittagessen aus. Klar, könnte der Staat übernehmen. Tut er nur nicht. Weg damit, nur noch Geld für Kirche und Pfarrer, verdienen übrigens so viel wie wir bei mehr Arbeitsstunden. Wenn das Handy ausgeschaltet ist, beschweren sich die Menschen, weil sie nicht über eine Beerdigung reden können. Und die Nichtsteuerzahler beschweren sich, wenn die Kirche nicht bereit ist, Hochzeit und Beerdigung durchzuführen. Ich musste einmal aufgebrachte Schüler beruhigen, weil zur Beerdigung ihrer Mitschülerin kein Pfarrer kam.
Warum gibt es Kirchensteuern? War ein Vertrag, weil der Staat Grundstücke und Häuser der Kirche eingezogen hat (vor langer Zeit). Könnte man zurück geben.
Und Gehälter und Essen lassen sich nicht von Gebäuden bezahlen. Wenn die Kirche Kirchen verkaufen will, ist das Geschrei vor Ort groß.
Mir ist egal, ob jemand Kirchensteuer zahlt, nur finde ich das Geschrei nervend, wenn die Kirche dann keine kostenlosen Dienstleistungen erbringt.
Der Staat hat teilweise sein Aufgaben an die Kirchen abgegeben, dafür bekommen die Kirchen aber auch zusätzlich zur Kirchensteuer auch noch weitere Zuschüsse.
Die Kirchen machen überhaupt nichts kostenlos. Das ist eine riesige NGO, mit riesiger Lobby in Deutschland.
Kirchensteuer: Darum bezahlst auch du – trotz Austritt aus der Kirche - YouTube
Finde ich auch gut. Aber warum soll das direkt an die Kirche und die Kirchensteuer gebunden sein?
Noch einmal, es muss nicht. Aber wieviel zahlst du und deine Liker regelmäßig konkret?
Das Problem ist, dass wir zu Weihnachten genug Spenden erhalten, der Streetworker möchte aber auch im Rest des Jahres Geld, die Kinder sind hungrig.
Wer zahlt regelmäßig entsprechend viel?
Schön, ich komme auch ohne Fitnessstudio oder Kneipen aus und trotzdem gibt es die, weil es Leute gibt, die die brauchen.
Ist auch dein gutes Recht. Aber du bezahlst dafür auch nicht, nicht mal indirekt über deine Steuern.
Für Kirchen zahlen immer etwas, egal ob ich Mitglied bin oder nicht. Es gibt keine uralten Staatsverträge mit Kneipen und Fitnesstudios.
Mir fällt aktuell nur Gottesdienste, Konzerte, Konfirmandenunterricht, Religionsunterricht ein.
Da kann man Eintritt für nehmen, von Leuten die das gerne Besuchen wollen. Für den Religionsunterricht bräuchte man Kirchen auch nicht.
Bei Mittagsessen und Streetworker auf dem Spielplatze denke ich, man sollte besser mal endlich Eltern so sanktionieren, dass sie ihren Job gescheit machen. Das Geld für Verpflegung ist im Bürgergeld einkalkuliert, diese Aufgabe muss nicht die Allgemeinheit übernehmen. Wenn Eltern nichtmals solche Basics geschissen kriegen, sollten die Kinder bestenfalls direkt aus dieser verkommenen Lebensumgebung genommen werden - das wiederum sollte der Staat finanzieren; eine Armenspeisung braucht es bei unseren sozialen Sicherungssystemen eigentlich schlicht nicht.
Davon unabhängig haben Kirchen imo durchaus eine relevante gesellschaftliche Funktion für Teile der Bevölkerung. Wer das unterschützen möchte, kann das doch tun 😊
Der Staat hat teilweise sein Aufgaben an die Kirchen abgegeben, dafür bekommen die Kirchen aber auch zusätzlich zur Kirchensteuer auch noch weitere Zuschüsse.
Die Kirchen machen überhaupt nichts kostenlos. Das ist eine riesige NGO, mit riesiger Lobby in Deutschland.
Kirchensteuer: Darum bezahlst auch du – trotz Austritt aus der Kirche - YouTube
YouTube-Uni, bei 2 hast du noch nicht einmal den Filmersteller angegeben Seriös?
WISO diente hier schon als Beispiel für unseriöse Meinungsmache, ich schau es schon lange nicht mehr.
Klar findet man viele Meinungen, aber seriöse Fakten?
Und klar, wird Geld auch mal unsinnig ausgegeben, nur wer entscheidet?
Es gibt viele, die meinen, Lehrer verdienen viel zu viel Geld, produzieren nicht und der Staat würde Geld verschwenden.
Aber ich muss jetzt wirklich korrigieren.
Warum gibt es Kirchensteuern? War ein Vertrag, weil der Staat Grundstücke und Häuser der Kirche eingezogen hat (vor langer Zeit).
Nein, das sind die Staatsleistungen, die als Entschädigung für die Enteignungen im Rahmen der Säkularisierung gezahlt werden.
Es gibt auch immer mal wieder die Diskussion, diese abzuschaffen durch eine finale hohe Einmalzahlung, aber ich halte das in absehbarer Zeit nicht für realistisch.
Die Kirchensteuer hat andere historische Gründe.
Man muss anscheinend sogar Kirchensteuer auf seine Aktienerträge zahlen. Kenne Leute, die deswegen ausgetreten sind. Will heißen, die Kirche bereichert sich an deinem "Glück", wenn die Aktien fallen, helfen sie dir aber nicht.
Will heißen, die Kirche bereichert sich an deinem "Glück", wenn die Aktien fallen, helfen sie dir aber nicht.
Ist beim Staat genauso, oder?
Ist beim Staat genauso, oder?
Jepp das Staat macht das genauso und noch schlimmer.
Maylin85 : Es ist wie in der Schule - Regeln machen nur dann Sinn, wenn sie auch umgesetzt werden, inklusive der Durchsetzung von Konsequenzen bei Regelbruch. Aktuell haben zwar Eltern per Gesetz die Pflicht zur Erziehung ihrer Kinder, aber es gibt einen (kleinen?) Teil innerhalb der Bevölkerung, der dem nicht angemessen nachkommt und nicht die Eigeninitiative ergreift, hieran etwas zu ändern - vielleicht auch im Bewusstsein, dass zuvor genannte Konsquenzen auf Staatsseite eh nicht durchgesetzt werden.
Ist beim Staat genauso, oder?
Das stimmt, aber von der Kirche hätte ich es nicht gedacht....
Noch einmal, es muss nicht. Aber wieviel zahlst du und deine Liker regelmäßig konkret?
Wer zahlt regelmäßig entsprechend viel?
An die Kirche zahle ich keinen Cent. Warum sollte ich? Es hat ja einen Grund, dass ich aus dem Verein ausgetreten bin.
Mag bei euch anders sein, meine kirchliche Gemeinde musste auch ein neues Dach für den Kindergarten finanzieren. Damals gab es die Diskussion, dass es nicht mehr geht.
Weil die Kirchen das Gebäude besitzen. Das ist auch nicht das einzige Gebäude. Wenn sie ein normales Unternehmen wären, dann wäre sie sehr sehr große Mischkonzerne. Klar müssen die Ihre Immobilien instandhalten. Das ist nun nichts besonderes.
Ich habe mal gehört, dass die konfessionellen Kindergärten, gar nicht von der Kirche, sondern vom Staat unterhalten werden. Werden ja auch alle Kinder egal welcher Konfession oder Religion oder religionslos aufgenommen.
Ich war einige Zeit an einer Schule in Trägerschaft der evangelischen Kirche Rheinland. Der Anteil der Gelder welcher daher kam lag unter 15% des gesamten Schulhaushalts, der Rest kam vom Land. Trotzdem hatte die Kirche nahezu Entscheidungsfreiheit in allem außer dem Lehrplan inklusive Besetzung der Schulleitung etc.
Die Kirchensteuer kann man sich aber sparen
Ist das tatsächlich mein erster Thread, den ich eröffnet (bzw. eröffnet wurde) habe?
Ist das tatsächlich mein erster Thread, den ich eröffnet (bzw. eröffnet wurde) habe?
Nein.
Wie süß.
s3g4 als frischer Referendar.
Es ist wirklich überraschend für mich, wie viele (auch sehr gebildete) Menschen immernoch denken, die Kirchen und die Kirchensteuern würden Sozialdienste, Pflegeheime, Krankenhäuser, Kindergärten, Schulen und dergleichen finanzieren.
Ich empfehle dringend das Violettbuch Kirchenfinanzen (mittlerweile zum kostenfreien Download). Der finanzielle Anteil der Kirchen beträgt gerade mal zwei Prozent, locker gegenfinanziert durch Staatsleistungen und Subventionen bei der Kirchensteuer.
Dafür hat die Kirche die volle Entscheidungs- und Meinungsgewalt in den Einrichtungen, inklusive eigenem Arbeitsrecht.
Das Geld aus der Kirchensteuer kann dann für teure Bischöfssitze, Lobbyisten und die ganzen Schattenkonzerne ausgegeben werden. Ich kann nur jedem raten, der nicht für den Konzern arbeitet, sich die Kirchensteuer zu sparen.
