Kostenumlage f. Lehrer auf Klassenfahrt zulässig?

Also in Niedersachsen ist so eine "Umlage" nicht zulässig. Was aber geht, ist dass "Lehrerfreiplätze" genutzt werden, wenn sie als solche vom Anbieter der Leistung kenntlich gemacht werden (bsplw: "Ab 20 Schüler übernachtet eine Lehrkraft kostenlos").

In jedem Fall musst du den Eltern im Rahmen einer Endabrechnung alle Kosten, gewährten Freiplätze u.ä. aufschlüsseln, da du nur "treuhänderisch" das erhaltene Geld verwaltest.

Also, sebst wenn du vorhast, den übrig gebliebenen Betrag zur eigenen Kostenentlastung zu nutzen (was ich für unzulässig halte!), müsstest du das den Eltern gegenüber offenlegen!

Gruß !

Hallo,
in Bayern muss man selber die Kosten erstmal auslegen und bekommt sie dann aber (nach Monaten und schönen Formularen) zurück.

Es ist bei uns nicht erlaubt Kosten umzulegen (wie gesagt, wir bekommen das Geld aber wieder!)

Wenn das nicht so wäre, würde ich überhaupt nicht fahren Wo sind wir denn??? 4-5 Tage 24h Programm bzw. Aufsicht und dann noch 150 Euro zahlen? Nein danke.

Gruß
Anna

Da wir die Diskussion bei uns im Kollegium erst kürzlich hatten, kann ich für Baden-W. folgendes sicher sagen:

Eine Umlage der Kosten ist verboten.

Mikaels Argument der treuhänderischen Verwaltung ist da sicherlich ein wichtiger Aspekt. Ein zusätzliches Argument gegen die Umlage entsteht, wenn man sie als Vorteilsnahme im Amt interpretiert. Im Endeffekt ist das rechtlich nicht viel anders, als wenn dir die Eltern einfach so mal 150 Euro in die Hand drücken.

Ich habe zu dem Thema auch irgenwo ein Papier der GEW rumliegen. Dort wird auch entsprechend argumentiert.

Auch wenn du nicht über die moralische Seite diskutieren willst. Einen kurzen, weniger moralischen als viel mehr politischen Komentar muss ich dann doch noch los werden: Das uns die geltenden Regeln quasi abverlangen, diese Kosten selbst zu tragen, ist ein Unding. Es wird sich daran aber nie etwas ändern, wenn wir durch unser Verhalten dieses Spiel mitspielen und uns zugleich im Zweifel auch noch auf rechtlich höchst problematische Felder begeben. Ich gehe deshalb mit der Regel gegenüber den Eltern ganz offen um. Bestimmte Reisen kann ich eben einfach nicht mehr anbieten, da es keine Freiplätze von Seiten der Veranstalter gibt.

Ich sehe auch überhaupt nicht ein, für eine Klassenreise auch noch Geld aus meiner eigenen Tasche zu bezahlen. Bisher war es aber auch immer so, dass die Begleitpersonen frei waren.

Nochmal bekräftigend: In Bayernist keine Form der Vorteilsnahme wie z.B. Umlage erlaubt. Bisher hieß es zwar, auch amtlicherseits, man solle unbedingt auf Freiplätze drängen und die den Lehrern zukommen lassen, aber vor zwei Wochen kam ein Schreiben, dass auch diese Freiplätze auf die Schüler umgelegt werden müssen und *nicht* dem Lehrer zustehen.

Allerdings kriegen die Lehrer wirklich alles bezahlt, die Schule darf nur genehmigen, wofür Geld im Topf ist. Bis vor zwei Jahren war es allerdings üblich, dass Lehrer institutionell freiwillig auf etwa die Hälfte der Rückzahlung verzichteten - bis der Bayrische Verwaltungsgerichtshof entschied, dass das auf keinen Fall sein darf.

Seitdem kriegen wir an meiner Schule alles Geld zurück, meist auch ziemlich rasch. (Fahrt und Übernachtung jedenfalls - ich habe keine Ahnung, ob es einen Anspruch auf Essensgeld oder so gibt, aber den fordert keiner von uns ein.)

Bevor ich mir so ein Umlagengeld erschleichen würde, würde ich gar nicht erst fahren.
Wer fährt hat Kosten und bleibt in NRW auch auf diesen Kosten sitzen.
Wer das vermeiden will, muss Klassenfahrten konsequent ablehnen.

Die Entscheidung, ob du auf Klassenfahrt gehen willst, triffst du doch unabhängig von der Frage, ob du deine Reisekosten erstattet bekommst.
Dass LehrerInnen in der Regel auf ihren Reisekosten sitzen bleiben, ist ein Skandal, en aber nicht deine SchülerInnen zu verantworten haben. Diesen Konflikt musst du politisch mit deinem Arbeitgeber austragen! Und unabhängig von der juristischen Sachlage: Ich persönlich käme mir schäbig vor, mir so hintenrum die übriggebliebenen Elternbeiträge (weißt du, wie schwer u.U. Einzelnen die Finanzierung gefallen ist?) einzusacken.

Zitat

Original von rudolf49
Die Entscheidung, ob du auf Klassenfahrt gehen willst, triffst du doch unabhängig von der Frage, ob du deine Reisekosten erstattet bekommst.

Manche halten das so. Das halte ich für falsch. Keine Reisekosten, keine Fahrt.

Also ich habe auf meiner letzten (und ersten eigenen ;-)) Klassenfahrt eine Freundin mitgenommen als Begleitperson und habe vorher mit den Eltern abgesprochen, dass deren Kosten auf die Schüler umgelegt werden. Ich war frei bei dem Veranstalter.. Es kann doch nicht sein, dass sich jemand bereit erklärt, sich den Stress anzutun und dann noch selbst bezahlt??

und wie sieht es bei ausflügen aus?
da heb ich bisher immer die kosten für eintritt und fahrttickets von mir und den begleiteltern auf die kinder umgelegt...
nicht erlaubt?

nrw

Bislang war ich 2x auf Klassenfahrt und in jeder Jugendherberge hieß es, die Anzahl der Kinder wird gezählt und mit dem "Paketpreis" multipliziert. So wurden die Kosten der Klassenfahrt errechnet. Begleitpersonen waren selbstverständlich frei. Die Anbieter, die Begleitpersonen mitrechneten, habe ich im Vorfeld rausgefiltert, die kamen dann für unsere Klassenfahrt erst gar nicht in Frage. So handhabe ich das auch meistens bei Wanderungen/Eintritte in Museen etc.

Falls jmd. als Begleitperson doch bezahlen muss, kann für Hessen hier nachlesen...

=2164&tx_ttnews[backPid]=1&cHash=6e17e5ea67]Reisekosten für Lehrkräfte in Hessen

es wir bei uns immer so gemacht... könnte ich zur absicherung auf elternabend nach meinung und hoffentlich zustimmung der eltern dazu fragen?
und falls alle einverstanden sind, es dabei belassen?