Kind "muss" vorarbeiten...

Zitat von Shopgirl

Ich sehe es als Misstrauen gegenüber meines Könnens, dem Kind etwas beizubringen...

Lautet der Satz von Dir grammatikalisch richtig nicht auch eigentlich
"gegenüber meinem Können"? Ich kenne mich ja nur mit Chemie und Physik
aus, und bin mir ehrlich gesagt ein wenig unsicher, aber ich hätte da irgendwie den Dativ verwendet?! Egal, geht ja nicht um Kompetenz in Deutsch sondern in Mathe
Also zur Sache:
Ich denke nicht, dass die Mutter Misstrauen gegenüber Deinem Können (oder Deines Könnens?) hat sondern einfach, dass sie sicherstellen möchte, dass ihr Kind gute Noten bekommt bzw. den Stoff auch wirklich versteht. Das würde sie vermutlich auch bei anderen Lehrern machen.

Zitat von Mara

Gerade für das Kind finde ich das auch ganz schrecklich, wenn es immer zu Hause vorarbeiten muss. Dann sin d die Nachmittage des Kindes doch versaut und noch dazu langweilt es sich dann am nächsten Tag im Unterricht. Nee, ich finde das geht gar nicht.

Wenn das Kind schon frühzeitig lernt diszipliniert zu arbeiten, finde ich das gar nicht schlecht. Es sollten viel mehr Eltern sich Zeit nehmen und von ihren Kindern Leistung einfordern, anstatt sie nachmittags vor der Playstation zu parken. Sicher sollte das Kind auch Zeit für sich haben, aber, dass am Nachmittag auch mal etwas vorgelernt oder nachbereitet wird finde ich einen richtigen Schritt. Es gibt schon genug Kinder, die nach Hause kommen, den Schulranzen in die Ecke werfen und dann den ganzen Tag nichts tun.

Was ich allerdings mit der Mutter besprechen würde ist, dass es eventuell für das Kind sinnvoller wäre, wenn nicht dieselben Aufgaben gerechnet werden, wie sie im Buch stehen. Würde die Mutter mit dem Kind alternative Aufgaben üben, dann würde das Kind im Unterricht zumindest noch "neue" Aufgaben zu bearbeiten haben ohne die Ergebnisse zu kennen und sich zu langweilen.

Übrigens finde ich es nicht sonderlich "klug" vom Kind sich mit solchen Meldungen zu outen, ich würde doch an des Kindes Stelle meinen Vorteil nutzen und so tun, als würde ich das einfach gut können. Hätte Angst, dass die Lehrerin meine Leistung sonst nicht so würdigt, weil ich das ja schon kenne. Auch würde ich denken, dass meine Mitschüler mich vielleicht als Streber titulieren könnten, weshalb ich diese Meldungen auch im sozialen Sinne für unklug halte. Aber anscheindnd ist das Kind einfach ne (korrekt "eine") ehrliche Haut (oder extrem naiv)

Zitat von Mara

Könnt ihr, Silicium und Elternschreck, euch noch an eure Grundschulzeit erinnern? Also ich habe da außer meinen normalen Hausaufgaben nichts für die Schule getan und finde auch, dass das im 2. Schuljahr nicht sein sollte.

Kann mich durchaus noch an meine Grundschulzeit erinnern. Ich weiß, dass ich viel gelesen habe (vor allem an "Was ist Was? "Bücher kann ich mich erinnern), weil ich die Themen in den Büchern spannender fand als den Unterricht, der inhaltlich so erschreckend langsam nur voran ging.
Ich glaube ich habe auch ab und an im Schulbuch gelesen, aber eher weniger.
Es ist natürlich schon ein Unterschied, ob man als Grundschulkind freiwillig und aus Wissensdurst etwas mehr als gefordert macht, oder ob man von den Eltern dazu angehalten wird. Dennoch hatte ich als Grundschulkind genug Zeit zum Spielen und ich glaube so manchem Mitschüler hätte ein bisschen mehr Engagement sehr gut getan.
Aus meiner Sicht sind die ersten Jahre die wichtigsten, da dort die Weichen für die ganze Bildungslaufbahn gestellt werden. Da kann man doch verstehen, wenn engagierte Eltern ihre Kinder auf einen guten Stand bringen möchten. Gespielt haben die Kinder ja die ganzen Jahre davor non stop, irgendwann beginnt es eben, dass man Leistung zeigen muss.
Es heißt ja auch nicht, dass so ein Kind nur noch lernen soll! Nur die Frage wieviel Leistung man einfordern soll bewerten unterschiedliche Menschen eben unterschiedlich.

Was ich nicht ganz verstehen kann ist, wie man das als persönlichen Angriff auf die Kompetenz werten kann, wenn jemand seine Kinder so vorbereitet. Klar, es ist nicht einfach mit der Stundenplanung, wenn man ein Kind hat, was einem z.B. die ganze Herleitung "kaputt" macht, weil es das Thema schon durchschaut hat. Das wird es aber immer geben, auch zum Beispiel einfach bei besonders intelligenten Schülern. Da muss man das Kind dann halt manchmal in die Schranken weisen:"Silicium, ich weiß, dass Du das schon durchschaut hast. Gib doch den anderen auch die Chance das zu erarbeiten".
Ich hab mich als Schüler immer damit zufrieden gegeben und konnte nachvollziehen, dass andere eben noch nicht so weit sind (sei es, weil sie es einfach nicht durchschauen, oder, weil sie nicht wie der Schüler von der TE vorgearbeitet haben) und, dass man sich deshalb zurückhalten muss. Solang die Lehrkraft signalisiert, dass sie das anerkennt, dass man das schon weiß.

Man könnte doch dem Schüler sagen:"Toll, dass Du das gestern schon gerechnet hast! Die anderen haben das aber noch nicht, also gib ihnen doch die Chance das selber auszurechnen."
Ihn also loben und sich darüber freuen, dass man engagierte Eltern und Schüler hat anstatt sauer zu sein, wie die TE vorschlug.
Entweder gibt man ihm dann, wenn man fleißig ist und auf Binnendifferenzierung steht, einfach noch weitere Aufgaben, damit er dasselbe nicht nochmal rechnen muss oder, wenn man keine Lust hat extra was für ihn jedes mal parat zu haben, sagt man ihm eben, dass die Aufgaben jetzt ja ganz leicht sein müssten für ihn und, dass er die eben noch einmal rechnen soll und wenn er fertig ist, darf er sich ein Buch nehmen und lesen etc.
Dann kann man ja auch mal drüberschauen, ob er die Aufgaben wirklich schon im Schlaf beherrscht.

Zitat von Mara

Bei mir an der Schule sind die Kinder eher übereifrig (und die Eltern auch) und ich finde es nicht gut, wenn Kinder in dem Alter über das Maß hinweg zu Hause arbeiten (müssen).

Gut, die Mutter des Schülers der TE, die ja selber mal Grundschullehrerin war, sieht das eben anders. Die Einstellung zu Arbeit ist halt unterschiedlich! Ich finde nur, dass es Sache der Mutter ist, wie sie ihr Kind fördern möchte und, dass es nicht danach geht, was die Lehrkraft denkt, was das Kind in der Freizeit machen sollte.
Man kann seine eigenen Kinder ja spielen lassen so viel sie wollen
Manch einer möchte eben, dass seine Kinder einen Vorteil haben. Das ist für mich durchaus nachvollziehbar.

Ist doch klasse, dass die Kinder an Deiner Schule (fast) alle eifrig sind. Schön wäre es, wenn ich zu den Jugendlichen am Gymnasium dasselbe sagen könnte! Dort nimmt der Anteil eifriger Schüler erschreckend ab (zumindest gegenüber Deiner Grundschulklasse).

Zitat von Mara

und meist muss ich die Kinder dann regelrecht rausschmeißen, von alleine würden die meisten noch weiterarbeiten wollen

Das sind doch ideale Zustände, was ist das denn für ein Einzugsgebiet? Ich weiß aus meiner Grundschulzeit, dass auch eine Menge fauler und träger Schüler in meiner Klasse waren, die mit Sicherheit bei jeder nur erdenklichen Möglichkeit den Stift hätten fallen gelassen.

Zitat von Annie111

Bei uns läuft es allerdings spielerisch und nebenbei (Rechenaufgaben beim Autofahren, gerade gestern habe ich dabei erstmalig die Wörter minus und plus eingebaut). Ich finde das ok. Boris Beckers Sohn bekam auch als Baby schon den Tennisschläger in die Hand.

Ich würde es nur vermutlich geschickter anstellen und mir das Buch durchblättern um zu erkennen, welcher Aufgabentyp dran ist um es dann beiläufig (im Zoorestaurant während wir auf die Pommes warten) schonmal dezent einfließen zu lassen.

@Annie111: Genauso würde ich meine Kinder auch fördern. Die Mathematik in den Alltag verpacken, spannende Naturphänomene untersuchen usw.

Zitat von Melosine

Regelmäßig alle Buchstaben, Reimwörter, etc. zu üben ist wahrscheinlich nicht ganz der freie Wille eines Kleinkindes.

Es kann doch aber auch nicht nur nach dem freien Willen des Kindes gehen. Das heißt nicht, dass ich ein Kind jetzt auf Biegen und Brechen zwingen würde, aber ein bisschen was verlangen kann man schon! Ein gewisses Maß an Zwang ist imho durchaus sinnvoll!
Es ist z.B. auch klar, dass ein Junge in der Regel lieber Fußball spielt als anstrengende Dinge wie ein Buch selber zu lesen. Da ist es halt dann wichtig motivierend zu sein, zum Beispiel eine Fußballgeschichte zu lesen zusammen. Dann darf das Kind auch mit den anderen Jungs Fußball spielen, bekommt die neuen Fußballschuhe, die es sich wünscht usw.
Wenn man nur komplett nach dem freien Willen eines Kindes handelt gäbe es zum Essen immer nur Pommes und Eiscreme.

Wenn es der freie Wille des Kindes ist seine Spielsachen nicht aufzuräumen ist es doch auch sinnvoll gegen diesen freien Willen zu agieren. Natürlich ist es eine Sache des Maßes wieviel (Denk)leistung man von einem Kleinkind einfordern sollte und wenn ein Kind sich da völlig gegen Aufgaben verweigert ist Zwang natürlich kontraproduktiv.

Aber auch Kleinkinder können selbstverständlich beigebracht bekommen, dass es mit jedem Lebensjahr mehr Rechte bekommt, aber eben auch mehr Pflichten. (Gibt allerdings wirklich Haushalte in denen nur Rechte dazukommen) Es darf länger aufbleiben, muss aber beginnen seine Sachen selbstständig aufzuräumen usw. Im Vorschulalter beginnt es dann imho damit, dass täglich auch ein bisschen "gedacht" werden sollte. Dann wird halt mal, wie Annie111 das macht, eine kleine Aufgabe in den Alltag integriert.
Ich selbst fand das als Kind immer eine Herausforderung und war stolz, dass ich die Aufgabe bewältigen konnte. Natürlich auch mal sauer, wenn es zu schwer war! Aber auch sowas muss ein Kind lernen und aushalten lernen.

Zitat

aber immer nur so weit, wie das Kind das wollte

Das finde ich ein bisschen kritisch. Es ist halt eine Gratwanderung. Wenn das Kind immer komplett bestimmen kann wieviel an Aufgaben / Pflichten zu erledigen ist, dann wird imho ein Kind später Probleme bekommen, wenn denn mal wirklich mehr verlangt ist, als das Kind gerade Lust dazu hat.
Dass man den Willen eines Kindes natürlich auch nicht brechen sollte, oder es maßlos überfordern sollte ist auch klar. Aber ich denke am sinnvollsten ist die Mitte, also weder "immer nur so weit wie das Kind will", noch ein zu anstrengendes Programm dem Kind aufdrücken.
Sonst besteht imho die Gefahr, dass aus dem Kind später ein total hedonistischer Mensch, der immer nur das tut, wonach ihm gerade so ist, wird. Das würde ich nicht verantworten wollen.

Zitat von Plattenspieler

Silicium, es nervt langsam.

Sag einmal, was hast Du denn eigentlich für eine Mission? Also so langsam outest Du Dich, dass Du nur noch auf alles anspringst wo mein Name auftaucht. Was bitte schön ist denn Dein Problem?! Das sind doch ganz sachliche Beiträge (im Gegensatz zu Deinen!).

Zitat von Melosine

Der Boris-Becker-Vergleich hinkt auch etwas, da es sich beim Tennisspielen ja nicht um eine Tätigkeit handelt, die eh jeder in einem gewissen Alter in der Schule lernt.

Was aber gut passend an dem Vergleich ist ist, dass jeder, der irgendwie aus dem Durchschnitt mal herausragen möchte, früh anfangen muss. Wenn Du im Tennis zu Größe kommen möchtest, dann musst Du als Kleinkind schon einiges an Tennis spielen. Ich denke auch nicht, dass Boris an jedem Tag immer 100% freiwillig gespielt hat. Aber er hatte sicher auch Spaß, sonst hätte man ihn gar nicht so motivieren können so viel zu spielen.
Genauso ist es mit den Kindern die Instrumente lernen (müssen). Wenn ein Kind sich total verweigert, okay, würde ich sagen lass das Kind sich abmelden vom Unterricht. Wenn es ab und an mal murrt, würde ich es schon in die Pflicht nehmen.
Später wird es sich sicher freuen, dass es ein Instrument gelernt hat oder, dass es nun ein super Abi hat, weil die Eltern frühzeitig gefördert und gefordert haben.
Glaub mir, die meisten guten Naturwissenschaftler haben in ihrer Kindheit bereits mit dem Mikroskop das Teichwasser untersucht, die Mathematiker im Supermarkt die Preise addiert, die Ingenieure mit Lego-Technik gebastelt. Von nichts kommt nichts.
Bei manchen Kindern muss man eben ein bisschen nachhelfen!

Ich bin zumindest sehr dankbar, dass von mir auch Dinge verlangt wurden, zu denen ich anfangs gar nicht recht Lust hatte. Ein Instrument hätte ich nie gelernt sonst! Spätestens bei den ersten Dates in der Pubertät war die Gitarre dann doch sehr praktisch
Ich hatte dafür auch viel Materielles als Kind zur Verfügung und meine Mutter hat sich viel Zeit zum Spielen genommen und ich habe es eben als meinen "Job" gesehen, dafür eben auch Leistung zu erbringen. Genug Fußball und Computer habe ich trotzdem gespielt, nachdem ich meine Aufgaben eben erledigt hatte. Dazu gehörte auch das nervige Gitarre üben. (Was ich heute übrigens gerne mache)

Zitat von Plattenspieler

Ich dachte, es gäbe einfach intelligente und dumme Schüler (per genetischer Disposition o.ä.) deines Erachtens?

Klar gibt es eine genetische Disposition. Aber die hirnphysiologischen Vorausetzungen werden nicht nur genetisch, sondern auch epigenetisch bestimmt! Letzterer Einfluss hängt natürlich von den Umwelteinflüssen ab. (Allein schon das Verhalten der Mutter während der Schwangerschaft, Alkohol dabei usw. beinfluss maßgeblich den IQ und die weitere Hirnentwicklung).
Diese hirnphysiologischen Voraussetzungen schaffen dann den Rahmen und die Grenzen, in dem man sich intellektuell entwickeln kann. Ob man man in der Mitte, oder in der Nähe der unteren bzw. oberen Grenze seines individuellen, biologisch festgelegten Rahmens landet, hängt dann von Einflüssen nach der Geburt ab. Deshalb ist frühes Training wichtig um eher das obere Ende des individuellen Rahmens zu erreichen. Ich persönlich, aber das soll keine Eltern vorführen, die ihrem Kind vor allem eine spielerische Kindheit bieten wollen, sähe mich in der Pflicht, das Kind so zu fordern und fördern, dass es sagen wir mal im oberen Drittel seiner Möglichkeiten landet. Für mich wäre es nicht tragbar nur nach dem Kindeswillen zu agieren sondern würde auch längerfristig denken wollen.
Kann ja sein, dass ein Kind momentan glücklicher ist, wenn es immer Pommes kriegt, wenn es das will. Hat es später Adipositas, könnte ich das mit meinem Gewissen nicht vereinbaren. Kann ja sein, dass das Kind lieber den Ranzen in die Ecke wirft und es gegen den freien Willen verstößt, wenn es noch etwas mehr tun sollte. Es ist sicher momentan glücklicher, wenn es nur dann was tun muss, wenn es das auch gerade will.
Wenn das Kind aber später sich ärgert, dass es das Gymnasium nicht schafft, oder dass es nur Krankenschwester geworden ist und viel lieber Arzt geworden wäre, aber schulisch nicht gut genug war etc., dann hätte ich das schlechte Gewissen, dass ich einfach nicht mehr verlangt habe in der Kindheit.

Aber wenn Du darüber diskutieren möchtest, mach doch einen anderen Thread auf. Ich fänds auf jeden Fall interessant und wäre dabei!