Das andere brennt zwar nicht, kommt aber tropfend von der Decke.
Ich bin immer noch dafür, dass man bei allen Vorschriften einmal schaut was man tatsächlich braucht.
In unserer Schule dürfte die größte Gefahr der Fußboden sein. Der ist sicherlich brandhemmend, aber sobald er anfängt zu rauchen sind im näheren Umkreis alle tot, die den Scheiss einatmen...
In unserer Schule dürfte die größte Gefahr der Fußboden sein.
Da haben wir Terrazzo-Fliesen, wie man sie aus dem Supermarkt kennt. Ich weiß nur nicht ob die noch so alt sind, dass sie als Bindemittel Zement genommen haben oder ob es das moderne Zeug ist mit Epoxid-Harz als Bindemittel.
Ich wünsche euch, dass ihr draußen seid, lange bevor es dazu kommt, dass der Boden brennt,
es sei denn, ihr gehört zum Löschtrupp.
Ich bin immer noch dafür, dass man bei allen Vorschriften einmal schaut was man tatsächlich braucht.
Findet das nicht jeder sinnvoll?
Vielleicht sollten wir eine Gruppe von Menschen ausbilden, die sich mit dem Thema beschäftigten. Man könnte sie dann Brandschutzexperten nennen...
Wenn vor lauter Sicherheit das Unterrichten extrem eingeschränkt wird, darf man sich in der Ausübung durchaus gestört fühlen.
In älteren Gebäuden ist es schwierig, sinnvolle Lösungen zu finden, ebenso wie es oft unmöglich ist, diese inklusiv zu gestalten.
Durch die Anforderungen entstehen ja keine neuen Räume, der Schulträger bekommt einen Bericht, darin sind die pädagogischen Probleme aber gar nicht benannt. Es bräuchte also eigentlich ein Protokoll, dass diese Bedenken oder Anforderungen mit aufführt und eine entsprechende Umsetzung fordert.
Wie soll die Umsetzung vollzogen werden, wenn es an den finanziellen Mitteln fehlt? Ich würde behaupten, dass die Gründe, warum eine Sanierung nicht umgesetzt wird, in den seltensten Fällen technischer Natur sind.
Vielleicht sollten wir eine Gruppe von Menschen ausbilden, die sich mit dem Thema beschäftigten. Man könnte sie dann Brandschutzexperten nennen...
Vielleicht sollten wir eine Gruppe von Menschen ausbilden, die sich nicht nur über ein Problem definieren und deshalb ein Interesse daran haben dieses Problem zu erhalten.
Die Brandschutzvorschriften denkt sich doch nicht der Beauftragte aus, der durch deine Schule läuft und den mitgebrachten Sitzsack moniert.
Die Vorschriften werden in erster Linie von Versicherungen festgelegt, die ein Interesse daran haben, keine lebenslangen Renten zu zahlen. Das ist mit Sicherheit centgenau ausgerechnet, was hier lohnt.
Wenn vor lauter Sicherheit das Unterrichten extrem eingeschränkt wird, darf man sich in der Ausübung durchaus gestört fühlen.
Durch welche Brandschutzvorgaben wirst du denn im Unterricht konkret massiv gestört? In der Regel ist vor allem eine Frage von Kosten. Ob es nun im Flur Bilderrahmen oder Korkwände sind, ist für meinen Unterricht tatsächlich irrelevant. Und selbst wenn die Flure hässlich und kahl sind, weil dort nichts sein darf, stört das vielleicht das Unterrichtsklima aber extrem eingeschränkt?
Die Vorschriften werden in erster Linie von Versicherungen festgelegt, die ein Interesse daran haben, keine lebenslangen Renten zu zahlen. Das ist mit Sicherheit centgenau ausgerechnet, was hier lohnt.
Das mag ich doch sehr bezweifeln. Sicherlich nehmen Versicherungen über Interessenverbände Einfluss aber letztlich wird das von der Verwaltung vorbereitet und politisch beschlossen. Versicherungen nehmen eher über ihre Policen Einfluss, wo sie Vorgaben machen können. Allerdings ist für sie weniger Interessant, dass die Fluchtwege frei sind. Für die Versicherungen geht es vor allem darum, dass überhaupt kein Brand auftritt und das er klein bleibt. Eine neue Schule kostet locker einen mittleren zweistelligen Millionenbetrag. Lebenslange Renten aufgrund eines Brandes? Scheint mir doch sehr selten vorzukommen... Und selbst wenn wir den Worst-Case nehmen: 5000 € im Monat für 50 Jahre sind auch "nur" 3 Mio. Und da ist noch nicht mal eingerechnet, dass die Zahlung sich auf 50 Jahre verteilt und entsprechend eine Wertentwicklung bis zur Auszahlung stattfindet. Realistischer sind sicherlich Kosten von unter 1 Mio.
Durch welche Brandschutzvorgaben wirst du denn im Unterricht konkret massiv gestört?
Wenn die Garderobe von dem Flur in den Klassenraum wandern muss, dann muss ich überlegen, ob ich Schüler:innen in den Flur setzen soll. Oder die Tafel entfernen?
Oder mobile Garderobenständer vor die Tafel stellen?
Oder…
Jede Schutzvorschrift zieht etwas nach sich, das auch den pädagogischen Ablauf berühren kann. Der wird aber in keiner Handreichung berücksichtigt, es gibt Schutzvorschriften, das ist gut, es gibt aber keine Soll-Vorschriften für die Ausstattung von Räumen für inklusiven Unterricht.
Lebenslange Renten aufgrund eines Brandes? Scheint mir doch sehr selten vorzukommen... Und selbst wenn wir den Worst-Case nehmen: 5000 € im Monat für 50 Jahre sind auch "nur" 3 Mio. Und da ist noch nicht mal eingerechnet, dass die Zahlung sich auf 50 Jahre verteilt und entsprechend eine Wertentwicklung bis zur Auszahlung stattfindet. Realistischer sind sicherlich Kosten von unter 1 Mio.
Wir reden heir von Schulkindern, also beträgt der Zeithorizont eher 75-80 Jahre und nicht 50 Jahre. Außerdem ist im Fall der Fälle ja nicht nur ein Kind betroffen sondern gleich mehrere. Zudem entsprechen die 3 Mio. dem aktuellen Wert. Die Erwerbsminderungsrente muss entsprechend der inflation angepaßt werden und läßt sich nicht weginflationieren. Nur mal so zum Vergleich: Bei einer KFZ-Haftpflichtversicherung beträgt die Gesamt-Deckungssumme heute üblicherweise 100 Mio. €, wovon für jeden einzelnen Personenschaden bis zu 10 Mio. € gezahlt werden. Die 100 Mio. € kommen dann dadurch zustande, dass z.B. ein PKW auf vereister Fahrbahn in ein Busstellenhäuschen schleudert, indem sich 10 Personen befinden (10 Personen je 10 Mio. € = 100 Mio. €), die danach alle für den Rest ihres Lebens invalide sind.
Die Vorschriften werden in erster Linie von Versicherungen festgelegt, die ein Interesse daran haben, keine lebenslangen Renten zu zahlen. Das ist mit Sicherheit centgenau ausgerechnet, was hier lohnt.
Davon kannst Du mal ausgehen. In der Uni haben wir damals berechnet bis zu welchem Betrag es sich lohnt Beatmungsmaschinen zuverlässiger zu machen, also ihre Zuverlässigkeit von 99,99% auf 99,999% zu steigern. Irgendwann kommt man an den Punkt, wo die Steigerung der Zuverlässigkeit um eine wetere Stelle hinter dem Komma teurer ist als einfach die Versicherungsprämie zu bezahlen. Die Rechnung ist zwar menschenverachtend, sie wird aber gemacht. Außerdem muss man die Entwicklung ja auch irgendwann mal abschließen und die Maschine bauen, ausliefern udn einsetzen. Eine Beatmungsmaschine mit 99,9999999999% Zuverlässigkeit, die aber noch in der Erprobung im Labor steht und nicht am Patientenbett, hilft dem Menschen, der sie benötigt, auch nicht.
es gibt aber keine Soll-Vorschriften für die Ausstattung von Räumen für inklusiven Unterricht.
Ich frage mich bei der Inklusion Körperbehinderter (klassisch: Schüler im Rollstuhl) immer, wie wir die evakuieren sollen, wenn der Fahrstuhl nicht benutzt werden darf?
Wenn die Garderobe von dem Flur in den Klassenraum wandern muss
Habt ihr tatsächlich Jacken im Flur hängen? Das habe ich jenseits meiner eigenen Kindergartenzeit eigentlich kaum mehr gesehen (inklusive eines Schulneubaus, wo Haken im Flur installiert aber nie genutzt wurden), wobei der Grund dafür i.d.R. weniger Brandschutz als vielmehr Diebstahlschutz ist. In meinem aktuellen, vor einigen Jahren renovierten Schulgebäude gibt es außerhalb der Sportumkleide nirgendwo Haken. Jacken hängen am Stuhl.
Durch welche Brandschutzvorgaben wirst du denn im Unterricht konkret massiv gestört?
Wenn es in Flurnischen keine Tische und Stühle/Bänke geben dürfte, wäre mein Unterricht schon merklich betroffen. (Manche Bänke sind aus Metall, aber Holz und schwer entflammbarer Stoff ist auch dabei.)
Ich frage mich bei der Inklusion Körperbehinderter (klassisch: Schüler im Rollstuhl) immer, wie wir die evakuieren sollen, wenn der Fahrstuhl nicht benutzt werden darf?
Wir haben solche Evakuierungssitze am Treppenabgang hängen und trainieren einmal im Jahr.
Ich frage mich bei der Inklusion Körperbehinderter (klassisch: Schüler im Rollstuhl) immer, wie wir die evakuieren sollen, wenn der Fahrstuhl nicht benutzt werden darf?
Bei uns gibt es auf den Fluren sogenannte Wartezonen mit blauem Klebeband auf dem Fußboden markiert. Dorhin sollen Rollstuhlfahrer gestellt werden und alle anderen verlassen das Gebäude. Die warten und hoffen dann, das jemand sie rettet.
Wir haben solche Evakuierungssitze am Treppenabgang hängen und trainieren einmal im Jahr.
Das kenne ich auch so. Gilt nicht nur für Personen im Rollstuhl (kommt eher selten vor, und da wird zunächst der Raumplan so angepasst dass die betreffende Klasse möglichst viel Unterricht im Erdgeschoss hat wo sowieso fast alle Fachräume liegen), sondern auch für solche mit Gipsbein.
