Lass uns den Thread mal schließen.
Von einer praktisch/ rechtlichen Frage, wurde es zu einer religiösen Frage. Das ist doch nicht das richtige Forum dafür, oder nicht?
Freitagsgebet als Lehrer
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Statistisch gesehen kommt Krieg vorallen von Atheisten. Argument debunked.
Welche Statistik oder vielmehr welche Daten und Studien belegen das?
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LEUTE, WO IST DER FRAGENKATALOG FÜR CHRISTEN???
Erstelle doch einen.
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Welche Statistik oder vielmehr welche Daten und Studien belegen das?
Wenn man alle außer sich für Atheisten hält, sollte es hinkommen.
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Von einer praktisch/ rechtlichen Frage, wurde es zu einer religiösen Frage. Das ist doch nicht das richtige Forum dafür, oder nicht?
Die Thematik finde ich im Forum zumindest nicht falsch, denn es ist ja richtig, dass der Anteil an muslimischen Lehrkräften vermutlich weiter steigen wird und solche Sachverhalte ggf. relevanter werden.
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Fragen schadet nicht Freunde.
Glaubst du daran, dass es Adam und Eva gab oder daran dass Menschen und Tiere gemeinsame Vorfahren haben?
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Es gibt auch Lehrkräfte, die zwei Mal pro Woche zur Jour Fixe ins Fitness-Center oder zum Verein "müssen", weil es ihnen gut tut oder der eigenen sozialen Teilhabe dient. Dafür wird niemand gleich als Radikal-Sportler gebrandmarkt.
Darauf habe ich geschrieben:
Wenn diese Lehrkräfte dadurch in ihren Dienstzeiten eingeschränkt sind: doch, das wäre in meinen Augen extrem und würde auch hoffentlich keine SL genehmigen bzw berücksichtigen
Und nun du
Bist aufjedenfall eine sehr emphatische Lehrkraft, dass sieht man sofort.
Das du dir wünscht das keine SL es berücksichtig ist schon sehr traurig.
Extrem ist ja auch wieder subjektiv, für mich ist z.B. Ananas auf Pizza extrem, bestimmt gibt es da auch welche, die es anders sehen.
SL müssen den Laden am Laufen halten, wohin soll das denn deiner Meinung nach führen? Sportler würdest du also gerne berücksichtigt wissen. Die Gassi-Geh-Zeiten des örtlichen Tierheims sind von 16-17 Uhr, also kann jm nicht an Konferenzen teilnehmen, der sich dort ehrenamtlich engagiert? Die von dir erwähnte Pizza mit Ananas gibt es nur Mittwoch Abends im Restaurant und daher kann ich dann nicht am Elternabend teilnehmen? Ich hoffe, du bist da meiner Meinung, dass sowas nicht geht und es bleibt eben zu diskutieren, wann bzw ob da eine Grenze gezogen wird.
Empathie sollte übrigens keine Einbahnstraße sein
was du nämlich verkennst (was übrigens in deinem Fall nachvollziehbar ist, weil du noch nicht im Mikrokosmos Schule arbeitest), dass die meisten "Extrawünsche" des einen zum Nachteil des anderen führen. Wenn du nun also an einem Freitag zu einem bestimmten Zeitpunkt dein Arbeitsleben lang nicht einsatzbereit bist, bedeutet das im Umkehrschluss, dass Nicht-Moschee-Gänger das für dich abfangen müssen und die Wahrscheinlichkeit für sie steigt, an einem Freitag Nachmittag zu unterrichten (oder AG Betreuung etc.) und/oder mehr Aufgaben übernehmen zu müssen. Und nochmals betont: in deinem Fall geht es ja nicht um einen Termin oder von mir aus um ein, zwei absehbare Schuljahre, in denen deine Einsatzzeit begrenzt ist, sondern vermutlich um deine gesamte Laufbahn.Im Juni hatten/haben wir 3 Freitage mit Konferenzen/Sonderterminen, die in deine Moschee-Zeit fallen. Was erwartest du dann? Dass alle anderen Kollegen warten, bis du fertig bist?
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Zum eigentlichen Thema:
Wenn es ein absolutes No-Go ist und gar keine Komprommisbereitschaft besteht, ist der Lehrerberuf wohl der falsche. Das soll nicht heißen, dass die Sichtweise an sich "extrem" ist, aber zumindest nicht kompatibel mit unserer Vorstellung des Lehrerberufs und den damit einhergehenden Verpflichtungen.Ist eigentlich überhaupt nicht kompatibel mit der deutschen Lebens - ubd Arbeitsweise. Der Freitag bleibt nun mal ein ganz normaler Arbeitstag. Ubd auch wenn es viele flexible Regelungen wie Homeoffice etc geben mag, kann es immer Gründe geben, warum man den Freitag doch mal nicht frei bekommen kann (wichtige Kundengespräche, Dienstreisen, Messeteilnahme, "Not am Mann", z B. In Handwerksberufen, in der IT, in der Pflege etc. .....
Wenn man das für sich nicht möchte - und das ist ja völlig okay- steht es einem frei, in einem muslimischen Land zu arbeiten.
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Das ist doch absolut egal, ob du, ein Christ oder ein weiterer Muslim der Meinung ist, dass es die richtige Auslegung ist. Der TE sieht es für sich so.
Punkt.
Er fordert nichts, sondern fragt, ob er sich auf einen Job einlassen kann, wenn das für ihn ein KO-Kriterium ist.
Jetzt Perspektivenwechsel, 20 Jahre zurück (?) und eine junge Muslima kommt hier und sagt, dass ihre Auslegung des Islams ist, dass sie ein Kopftuch tragen muss, sie möchte aber Lehrerin werden.
Da hilft es auch nicht, wenn wir antworten, dass wir viele Muslimas ohne Kopftuch kennen.
Zu einem bestimmten Zeitpunkt war es in einigen Bundesländern nun mal nicht möglich, Lehrkraft zu werden, wenn man ein Kopftuch getragen hat. (Bitte erzählt mir nicht, dass es noch welche gibt.)
Ich würde auch jeder Muslima, die nach Frankreich will und dort irgendeinen Job im öffentlichen Dienst oder gar Öffentlichkeit ausüben möchte: Vergiss es. Wander lieber woandershin als nach Frankreich.An meiner Schule - in NRW - tragen manche Lehrerinnen Kopftuch.
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Hatte keine Lust mehr auf den Thread hier, aber verfassungsfeindlichkeit, weil man Freitags für 1h in die Moschee will, abzuleiten??? Ist einfach nur crazyyyy.
Du kannst erwarten was du willst, aber ich schulde niemanden was. Seid ihr alle so blöd im Kopf. Bachelor+Master+Ref und trotzdem kein Plan.
1. Als Lehrer musst du ein Eid ablegen. Wenn ich dazu nicht stehe, dann werde ich den Eid ja auch nicht ablegen.
2. Wenn ich verfassungsfeindlich wäre, denkt ihr Intelligenzbestien, dass ich das hier teile auf locker???
3. Meine persönliche Meinung zu allem habe ich doch schon längst geäußert.
4. Wer aber die korrekte islamische Auslegung haben will, soll zum Experten und nicht zu mir.Aber das alles abzuleiten, weil man kurz in die Moschee will ist crazy ehrlich.
Sollen wir den Spieß mal umdrehen???
Sind ja viele Biodeutsche hier, wie steht ihr zum Nationalsozialismus eigentlich?
Habt ihr Probleme mit dem Judentum?Steht ihr zu euren Familienmitglieder, die Nazis waren. Distanziert euch mal bitte von all dem.
Distanziert euch mal bitte von Rechtsextremismus ja?
ABSURDE FRAGEN ODER nicht???
Jetzt wirst du unverschämt und beleidigend. Kein anderer hier ist dich persönlich so angegangen. Wenn du unterschiedliche - sachlich geäußerte - Neinungen ich vertragen kannst, halte dich doch bitte aus einem öffentlichen Forum fern.
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was du nämlich verkennst (was übrigens in deinem Fall nachvollziehbar ist, weil du noch nicht im Mikrokosmos Schule arbeitest), dass die meisten "Extrawünsche" des einen zum Nachteil des anderen führen. Wenn du nun also an einem Freitag zu einem bestimmten Zeitpunkt dein Arbeitsleben lang nicht einsatzbereit bist, bedeutet das im Umkehrschluss, dass Nicht-Moschee-Gänger das für dich abfangen müssen und die Wahrscheinlichkeit für sie steigt, an einem Freitag Nachmittag zu unterrichten (oder AG Betreuung etc.)
Genau.
Nachdem ich hier geschrieben habe, dass bei uns freitags nachmittags immer bestimmte Fächer sind, kann es gut sein, dass bei einem guten Stundenplaner eine win-win-Situation entsteht.
Ich habe tatsächlich gar keine Ahnung, was sich mein muslimischer Fachkollege im Hinblick auf den Stundenwünscht, aber sollte es so sein, dass er den Freitag Nachmittag frei haben möchte, dann muss ich oder eine Kollegin den Kurs haben.
Ich habe ganz andere Wünsche und der Freitag ist mir egal (also zumindest ganz unten auf meiner Wunschliste, und wir dürfen nur 2 Wünsche angeben). Wenn ich also durch eine automatische Bereitschaft, den Freitagskurs zu übernehmen, dafür an einem anderen Tag, der mir wichtig ist, für den ich aber keinen "validen" Grund (wie Kinder oder Religion) mehr Chancen auf Erfüllung habe (Karma und weil die Stunden nur einmal verteilt werden, ein langer Freitag zieht hoffentlich nicht nur Lücken im Plan mit sich, sondern einen anderen kurzen Tag), dann ist es win-win für uns beide.
Wenn dein einziger anderer Fachkollege kleine Kinder hat, Teilzeit hat und mit seiner Partnerin organisiert hat, dass er den Freitag frei hat, um sich um Kids und Kita zu kümmern, dann muss der Stundenplaner zwischen "Kids" und "Religion" wählen, oder den Stundenplan komplett umschmeißen (geht in solchen gewachsenen Strukturen nicht immer). Dann ist aus einem win-win ein lose lose geworden.
Der "Mikrokosmos Schule", wie Alterra so schön schreibt, ist arbeitsrechtlich echt speziell. Das kannst du nicht mit dem IGM-Unternehmen vergleichen (da ist mein Mann drin, ich weiß, wovon ich rede).Ich glaub(t)e an Karma, bin also sehr entgegenkommend, das muss man sein, wenn man Wünsche hat. Und oft ändern sich die Wünsche im Leben (also nicht auf deine religiöse Einstellung bezogen!). Kinder werden groß, man wird selbst älter, der Körper ist anders.
Ich hätte vor ein paar Jahren für einmal die Woche nicht zur 1. Stunde quasi getötet, ich wünsche mir mittlerweile die Frühaufsicht. Ich bin trotzdem für die 3. Stunde im Plan dankbar, aber nicht mehr fürs Schlafen, sondern weil ich dann zu Hause von 6 bis 9 am Schreibtisch arbeiten kann.
Zum Wunsch gibt es keine Garantie und vermutlich keinen Anspruch, aber umgänglichen Kolleg*innen ermöglicht man gerne einiges, wenn es nicht dauerhaft zur Last von anderen führt. So meine Erfahrung zumindest. -
Jetzt wirst du unverschämt und beleidigend. Kein anderer hier ist dich persönlich so angegangen. Wenn du unterschiedliche - sachlich geäußerte - Neinungen ich vertragen kannst, halte dich doch bitte aus einem öffentlichen Forum fern.
Niemand außer dir und ein paar anderen. BTW: Für derartige Anwürfe gibt es die Möglichkeit der PN - es sei denn, man will öffentlich pöbeln.
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An meiner Schule - in NRW - tragen manche Lehrerinnen Kopftuch.
Ja, an meiner - und ich glaube, an allen weiterführenden Schulen der Stadt, außer der bischöflichen Schule - auch.
Ich sprach aber von der Zeit, wo es nicht der Fall war. Da haben sich viele Muslimas gegen den Lehrerjob entschieden oder gegen das Kopftuch (kenne ich). -
Was mich übrigens wirklich interessiert (es wurde hier auch schon gefragt, aber nicht vollkommen beantwortet): wie funktioniert es in überwiegend muslimischen Ländern, stehen dann wirklich alle Züge still, kein gläubiger muslimischer Mann arbeitet mehr? So viele Arbeiten können doch nicht allein durch Nicht-Muslime abgefangen werden.
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Kann mir jemand erklären, wie ihr mir unterstellen könnt, dass ich feindlich gegenüber Deutschland gesinnt sein könnte.
Also wie kommt ihr drauf eigentlich.
Ist es das Freitagsgebet gewesen???
Ernsthafte Frage, will auch was dazu lernen, denn wenn so viele es behaupten, dann kommt es ja nicht von irgendwo.
Jeder, der seinen Glauben extrem - d.h. streng nach Wort - auslebt- wird von mir sehr kritisch beäugt
Das ist auch der Katholik, der verlangt, dass in der Schulmensa Freitags nur Fisch angeboten werden darf.
Der verlangt/ fordert/ wünscht , dass im Advent und der vorösterlichen Fastenzeit am Schulkiosk keine Süßigkeiten verkauft werden.
Der ein Kreuz im Klassenzimmer aufhängt.
Der ein morgendlichen Gebet erwartet.
Z.B.
Religion ist privat und darf nicht mit der Arbeit interferieren.
Es gibt KH hier in der Umgebung, da verschwinden Freitags, aber auch im Ramadan, regelmäßig die muslimischen Ärzte, oder melden sich krank etc, so dass Patienten nicht versorgt werden können oder OPs nicht stattfinden können. Völlig inakzeptabel
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und diese streng nach religiösem Wort lebenden Menschen gibt es auch im Christentum (der Thread geht hier so schnell, ich habe die Beiträge dazu gelesen, wollte aber die 5 noch kommenden Seiten lesen):
Wir haben bei mir an der Schule und in der Umgebung viele Kinder, die im Musikunterricht nicht tanzen dürfen, keine Filme schauen dürfen, zuhause stundenlang die Bibel lesen und eine Kleiderordnung aus dem Vor-Vorjahrhundert pflegen.
Solange es den Schulablauf nicht beeinträchtigt, stört es (mich) nicht. Nur: Filmische Inszenierung ist auch ein Teil des Deutschunterrichts. Sexualunterricht ist ein Teil des Biounterrichts. Schwimmen ist im Sport auch relevant. und Tagesausflüge oder Klassenfahrten auch. Im Film in der Fremdsprache kann es sein, dass sich zwei Jungs küssen, etc...
(und ALLE diese Beispiele sind in den letzten Jahren Fälle, bei denen streng christliche Eltern Probleme gemacht haben. Zum Teil auch streng muslimische Eltern, aber ich wollte eben auf die radikalen Christ*innen eingehen.) -
Und ich hoffe, dass du es dennoch so unterrichtest
und deine SL hinter dir steht -
…
Das ist auch der Katholik, der verlangt, dass in der Schulmensa Freitags nur Fisch angeboten werden darf.
Der verlangt/ fordert/ wünscht , dass im Advent und der vorösterlichen Fastenzeit am Schulkiosk keine Süßigkeiten verkauft werden.
…Mal abgesehen davon, dass das völlig falsche Analogien sind, würde es reichen, freitags auch ein fleischloses Gericht anzubieten und in den beiden Fastenzeiten nicht nur Süßigkeiten zu verkaufen. Jamaha fordert/wünscht ja auch keinen Stillstand des öffentlichen Lebens während der Zeit des Freitagsgebetes, sondern dass er teilnehmen kann.
Dass das im Schuldienst aus systemischen Gründen nicht immer gewährt werden kann, ist hier schon ausreichend dargelegt worden und ist auch völlig unabhängig von der Frage, wie man dazu steht, dass Menschen ihren Glauben auch praktizieren.
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Klar. einen Teil davon zumindest.
Sexualkunde unterrichte ich nicht, aber nicht aus Angst vor religiösen radikalen Eltern
Und ja, die Schulleitung steht überwiegend dahinter (ich ärgere mich immer über die Befreiung zu Klassenfahrten, aber gut) -
Mal abgesehen davon, dass das völlig falsche Analogien sind, würde es reichen, freitags auch ein fleischloses Gericht anzubieten und in den beiden Fastenzeiten nicht nur Süßigkeiten zu verkaufen. Jamaha fordert/wünscht ja auch keinen Stillstand des öffentlichen Lebens während der Zeit des Freitagsgebetes, sondern dass er teilnehmen kann.
Das Zitat stammt nicht von mir. Dennoch bin ich inhaltlich bei Anna Lisa
