Und du blendest aus, dass es in Förderschulen sehr wohl Sek1 gibt und dass es an Förderschulen auch nie ein Beförderungsamt gab und gibt (außer SL oder Seminarleitung).
Und zum zweiten: Warum sollte es für den Schuldienst im Sek1-Bereich schlimmer sein, wenn es kein berufliches Weiterkommen gibt als für den Primarbereich?
Ich habe schlichtweg keine Ahnung vom Förderschulsystem.
Sek-I gegen Primarstufe auszuspielen halte ich hier nicht für zielführend. Das wirkt sehr missgünstig.
Man könnte auch formulieren:
Wenn jemand anders auf A14 befördert wird geht und dafür eine Aufgabe übernimmt, geht es keiner anderen Person schlechter.
Was soll also das vergleichen der Schulformen? 
Man könnte auch formulieren:
Wenn jemand anders auf A14 befördert wird geht und dafür eine Aufgabe übernimmt, geht es keiner anderen Person schlechter.
Was soll also das vergleichen der Schulformen?
Man könnte auch so formulieren:
Wieso kann man nicht an allen Schulformen gleiche Bedingungen schaffen?
Wieso kann die Messlatte nicht gleichzeitig sein, dass es einerseits niemandem schlechter geht und dass alle KollegInnen dieselben Möglichkeiten und Chancen auf Weiterentwicklung und Beförderung haben?
Ich halte es für mittel- bis langfristig wenig motivierend, wenn Du mit Eintritt in den Schuldienst im Sek I-Bereich so überhaupt gar kein berufliches Weiterkommen haben kannst, solange Du nicht in Schulleitung gehst.
Du hattest doch geschrieben, dass es wenig motivierend sei, wenn man in der Sek1 keine Aufstiegschancen habe.
Du hattest doch geschrieben, dass es wenig motivierend sei, wenn man in der Sek1 keine Aufstiegschancen habe.
Das gilt gleichsam für alle Schulformen - ebenso für den Primarbereich.
Stimmt auch nicht, dass es das in der Grundschule nie gab. „Zuletzt“ (roundabout seit 2019, aber nagelt mich bitte nicht drauf fest, habe gerade keine Lust zu recherchieren) gab es einen großzügigen (Achtung, nicht im Sarkasmus ausrutschen) Beförderungspool von A12 nach A13 von 5% der Stellen.
Ja, im Rahmen des Masterplans Grundschule. Man muss aber dazu sagen, dass die Stellen teilweise Ewigkeiten leergelaufen sind.
Ja, im Rahmen des Masterplans Grundschule. Man muss aber dazu sagen, dass die Stellen teilweise Ewigkeiten leergelaufen sind.
Gut so. Das war völliger Unsinn.
Ich habe schlichtweg keine Ahnung vom Förderschulsystem.
Sehr schade.
Wusstest du zB, dass es Förder-Realschulen gibt?
Das ist korrekt.
Es geht darum, dass A13 für Alle einfach nicht die Wahrheit darstellt. Ab 1.8.26 bekommen Alle an den Grundschulen, Sekundarschulen, Realschulen und die Sek.1 Lehrer an Gesamtschulen A13. Kollegen an Berufsschulen, Gymnasien oder der Gesamtschule mit der Lehrbefähigung Sek.2 erhalten nämlich A13 mit Zulage. Also gibt es nicht A13 für Alle im Einstiegsamt, sondern für einige A13Z.
Und ja: die Sek.1 Kollegen, die ein 1. Beförderungsamt inne haben, nach bestandener Revision und Bestenauslese usw., mit der Übernahme von Zusatzaufgaben die beförderungswürdig sind, fallen von der Besoldung A13 im ersten Beförderungsamt auf A13 im Eingangsamt zurück. Aktuell gibt es keine Lösung in NRW. Wenn du als Sek 1 Kollege an einer Gesamtschule nun ein A14 Amt anstrebst, findest du dich direkt in der SL als Abteilungsleiter wieder.
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Ich stimme dir zu. Ein kleine Korrektur es gibt an Gesamtschulen, die Möglichkeit ein A14 Amt zu bekommen ohne SL oder Abteilungsleitung zu sein, als Sek I Lehrkraft. Es gibt davon nur sehr wenige Stellen, die die Schulen bekommen. Es sind, dann Funktionsstellen. Du findest die unter Stella.nrw .
https://www.schulministerium.nrw.de/BiPo/Stella/on…&stellenart=1_2
Es sind sogenannte Koordinator/in Stellen. Die Schulleitung kann die Stellen für unterschiedliche Aufgaben ausschreiben. Müssen also nicht unbedingt was mit Schulleitung zu tun haben.
Die sind auch explizit für 2.1 (Zweite Laufbahngruppe , erstes Einstiegsamt) ausgeschrieben. Die Revision ist jedoch aufwendiger (mit Dezernent, Konferenz usw.)
Diese Koordinator/in Stellen gibt es an der Gesamtschule sogar als A13 Stellen. Die Revision ist ebenfalls eine mit Dezernent. Ich habe einen Kollegen, der so eine Stelle hat. Er hat vor 6-7 Jahren für diese Stelle eine Revision mit Dezernent usw. machen müssen. Diese ist ab dem Sommer nix mehr Wert.
Ab Sommer 26
Neue Kolleginnen SEK I frisch aus dem Referendariat = A13
Neue Kolleginnen SEK II frisch aus dem Referendariat = A13Z
Kolleginnen SEK I mit Funktionsstelle (0 Entlastungsstunden für diese Tätigkeit) und 15 Jahren Berufserfahrung + erfolgreicher (Bestenauslese es gab wirklich mehrere Bewerbungen für die Stelle) und aufwendiger Revision. = A13
Ihr könnt euch bestimmt vorstellen wie sich diese Person fühlt.
Ihr könnt euch bestimmt vorstellen wie sich diese Person fühlt.
Das habe ich oben versucht darzustellen. Dem wurde damit begegnet, dass es der Person durch die Besoldungsangleichung doch nicht schlechter ginge.
In diesem Thread klingt jedoch Unverständnis für diese Unwucht durch und mittelbar nicht vorhandene Solidarität.
Ein bisschen Neid wird immer dabei sein. Wenn jetzt in allen Lehrämtern die Dienstbezüge an die bisher am besten dastehende Schulform angepasst würden, und das wäre meine, würde ich mich auch ärgern, dass ich nicht wie alle anderen, eine Erhöhung bekomme, obwohl ich ja nicht weniger bekäme als vorher. Trotzdem wird man den Kollegen an den anderen Schulformen ihre Erhöhung nach kurzer (Gewöhnungs-)Zeit sicher gönnen.
Bei den Beförderungsämtern hat man aber (im Unterschied zur anderen Schulform) gezeigt, dass man bereit und fähig ist, für mehr Geld (in der gleichen Zeit) auch dauerhaft mehr zu leisten. Und hat in der Regel dann auch viel geleistet. Dass diejenigen Kollegen sich mit der Angleichung nur der Einstiegsstufen übergangen fühlen, finde ich völlig verständlich. Eine Wertschätzung der Arbeit dieser Kollegen in ihren Zusatzaufgaben kann man darin nun wirklich nicht erkennen. Sicher wird auch dieser Ärger immer weniger, weil es mit der Zeit immer weniger der direkt betroffenen Kollegen geben wird.
Das grundsätzliche Problem der fehlenden Weiterentwicklungsmöglichkeiten außerhalb der Schulleitung an manchen Schulformen wird dadurch aber nicht gelöst.
Die typische Karriere am Gymnasium sieht so aus:
Eingangsamt A13Z
Erstes Beförderungsamt A14
Erstes Funktionsamt A15
Stv. SL A15Z
Schulleitung A16
Ähnlich im Berufskolleg:
Wir reden hier also schon lange nicht mehr über die Gerechtigkeit beim Einstiegsamt oder darüber, ob jemand etwas verliert. Wir reden hier über Entwicklungsmöglichkeiten und fehlende Perspektiven an nicht-gymnasialen Schulformen, da die Anzahl der ersten Beförderungsämter an Gymnasien schon Dutzende Stellen an einer (!) Schule ausmachen kann. An den nicht-gymnasialen Schulformen wird es künftig damit maximal vier (!) Beförderungsstellen geben - und das sind allesamt Schulleitungsposten. So much for Gerechtigkeit.
Du mußt aber auch beachten wie groß die jeweilige Schule ist. Vier Beförderungsstellen in einer Grundschule mit 20 KuK könnte grob sogar passen, wenn ich dran denke, dass Berufskollegs normalerweise mindestens 80 KuK haben und ich sogar während meiner Ausbildung an einem BK mit 146 KuK war. Das ist ja auch der Grund warum ich an anderer Stelle schon einmal formuliert habe, dass ich den Primar-Schulleiter mindestens bei A15 sehe, weil er dann in einer kleinen Grundschule mit ca. 20 KuK ungefähr so viele Kollegen unter sich hat wie ein Abteilungsleiter an einem BK.
Prognose: In 3 Jahren redet darüber kein Mensch mehr.
Prognoe: In 3 Jahren wird niemand mehr diese Funktionsstellen ausüben bzw. es wird sich kein Bewerber mehr dafür finden.
Prognoe: In 3 Jahren wird niemand mehr diese Funktionsstellen ausüben bzw. es wird sich kein Bewerber mehr dafür finden.
Die Aufgaben werden einfach verteilt werden, es hat nur keinen fancy Titel mehr.
Wie gesagt, in anderen Schularten und Bundesländern funtioniert es auch.
Die Aufgaben werden einfach verteilt werden, es hat nur keinen fancy Titel mehr.
Wie gesagt, in anderen Schularten und Bundesländern funtioniert es auch.
Es gibt für eine Beförderung in der SEK.l keinen fancy Titel. Auf der Urkunde steht in NRW Lehrer*in A13. Ob du damit auf einer Single Ü30 Party die Aufreißkönigin wirst, bezweifle ich.
Und natürlich gibt es in den Bundesländern, die A13 für alle schon abgeschlossen haben weiterhin Beförderungsämter in der SEK. I.
Es gibt für eine Beförderung in der SEK.l keinen fancy Titel. Auf der Urkunde steht in NRW Lehrer*in A13. Ob du damit auf einer Single Ü30 Party die Aufreißkönigin wirst, bezweifle ich.
Und natürlich gibt es in den Bundesländern, die A13 für alle schon abgeschlossen haben weiterhin Beförderungsämter in der SEK. I.
Keine Amtsbezeichnung ist Fancy bzw. bringt einem etwas bei der Ü30 Party. Da ziehen die Ränge der Bundeswehr oder Marine ja noch mehr.
Da ziehen die Ränge der Bundeswehr oder Marine ja noch mehr.
Das wollte mir ein Schüler auch mal erzählen. Sein Papa wäre Hauptmann und dagegen könnten wir ja nicht anstinken. Nur guckte der anschließend doof, als ich im verklickert habe, daß A13 bei uns die Eingangsbesoldung für den höheren Dienst ist. Jeder Lehrer fängt also als Major (höherer Dienst = Stabsoffizierlaufbahn) an, wenn wir bei den Bundeswehr Dienstgraden bleiben. 
Keine Amtsbezeichnung ist Fancy bzw. bringt einem etwas bei der Ü30 Party. Da ziehen die Ränge der Bundeswehr oder Marine ja noch mehr.
Ich bin so gutaussehend, charmant, eloquent, gebildet und kein bisschen eingebildet. Da bin ich automatisch Mittelpunkt jeder Ü30-..., äh Ü40-... äh lassen wir das Thema Party doch lieber mal beiseite. Ich punkte dann doch mit meiner Amtsbezeichnung.
OT: Bis wie viel Jahren darf man eigentlich auf ü30-Partys gehen?
... Ich punkte dann doch mit meiner Amtsbezeichnung.
Versuche mit das gerade vorzustellen: "Guten Tag, ich bin Studienrätin, A13, verantwortlich für die Ordnung im Orff-Instrumentarium. Und was machen Sie so?"
