Es ist vielleicht nicht unser Problem, erklärt aber auch, warum Putin nicht aufhören kann. Russlands ganze Wirtschaft ist auf den Krieg ausgerichtet. Ulrike Herrmann beschreibt es sehr gut. Ich habe sie in den letzten Monaten in mehreren Podcasts gehört aber ein Buch gibt es auch ..
Krieg
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Ist das unser Problem?
Im Prinzip - ja. Denn es ist ein Grund, dafür, dass dieser Krieg nicht endet. Oder schlimmer: An einer anderen Front fortgeführt wird, um diese Soldaten weiter "zu beschäftigen".
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Also so billig wie gerade führen wir nie wieder Krieg.
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Wäre schön, wenn jetzt Trump erfolgreich ist.
Kampflinie wird eingefroren. Jeder behält seinen Teil. Pufferzonen, Ukraine dauerhaft ohne NATO, erhält dafür Sicherheitgarantien.
Russlandsanktionen alle3weg und Entschädigung über billiges Gas für die Restukraine, die sich vollständig dem Westen zuwendet
Eigentlich ganz einfach.
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Genau. Und diesmal wird sich Russland sicherlich an einen Friedensvertrag halten und nicht in 2-3 Jahren neu angreifen.
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In einem der letzten Kapitel von Götz Alys "Wie konnte das geschehen?" sind die Grundprinzipien einer solchen Politik dargelegt. Metaphorisch fährt der Zug immer schneller und ein Absprung ist nicht mehr möglich, ohne sich das Genick zu brechen.
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Ukraine dauerhaft ohne NATO, erhält dafür Sicherheitgarantien.
Da bin ich Neugierig: An welche Sicherheitsgarantien denkst du da, wenn du die Sicherheit durch eine Natomitgliedschaft ausschließt aber von Garantien schreibst? Wer ist soll diese Garantien geben und sich im Falle eines Falles auch gegenüber Russland durchsetzen (können)?
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Wäre schön, wenn jetzt Trump erfolgreich ist.
Kampflinie wird eingefroren. Jeder behält seinen Teil. Pufferzonen, Ukraine dauerhaft ohne NATO, erhält dafür Sicherheitgarantien.
Russlandsanktionen alle3weg und Entschädigung über billiges Gas für die Restukraine, die sich vollständig dem Westen zuwendet
Eigentlich ganz einfach.
Genau, lass uns Putin für den verbrecherischen Angriffskrieg belohnen den er da seit mehr als vier Jahren führt. Schließt das die Krim mit ein die widerrechtlich annektiert wurde? Was ist mit Reparationszahlungen an die Ukraine, immerhin hat Russland da ja sehr viel bewusst zerstört und in Schutt und Asche gelegt. Gibt Russland dann auch das ganze Beutegut einschließlich der vielen Tausend Kinder/Jugendliche zurück?
Es wurde der Ukraine bereits in der Vergangenheit Zusicherungen gemacht, die von Russland nicht eingehalten wurden. Dementsprechend soll die Ukraine bitte auch so wie nach 1990 die Wahl haben wo sie sich zuordnet. Ist nämlich ein souveränes Land und das darf dann schon noch alleine Entscheidungen treffen.
Russland hat ein Riesnproblem wenn es jetzt zum Frieden kommt: mehrere Hunderttausend Soldaten, die durch den Krieg verroht sind und dann auf einmal ohne Aufgabe und sold wären. Was das innenpolitisch bedeutet kann man sich nicht ausdenken. -
Ukraine dauerhaft ohne NATO, erhält dafür Sicherheitgarantien.
Wie stellst Du Dir eine Sicherheitsgarantie ohne NATO vor? Soll die Ukraine erneut Atommacht inkl. Interkontinentalrakete werden, um mit Moskau auf Augenhöhe sprechen zu können?
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Genau, lass uns Putin für den verbrecherischen Angriffskrieg belohnen den er da seit mehr als vier Jahren führt. Schließt das die Krim mit ein die widerrechtlich annektiert wurde? .....
Russland hat ein Riesnproblem wenn es jetzt zum Frieden kommt: mehrere Hunderttausend Soldaten, die durch den Krieg verroht sind und dann auf einmal ohne Aufgabe und sold wären. Was das innenpolitisch bedeutet kann man sich nicht ausdenken.Nach deiner Vorstellung soll erst die ganze Ukraine draufgehen um nacher gar nichts zu haben.
Das Problem mit hunderttausenden Soldaten, die schrecklichste Dinge durchmachten und damit verdroht sind, hat die Ukraine ebenso Ein schräges Argument, den Krieg auf den Rücken anderer weiterführen zu wollen, wenn man selbst in der warmen Bude sitzt.
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Nach deiner Vorstellung soll erst die ganze Ukraine draufgehen um nacher gar nichts zu haben.
Das Problem mit hunderttausenden Soldaten, die schrecklichste Dinge durchmachten und damit verdroht sind, hat die Ukraine ebenso Ein schräges Argument, den Krieg auf den Rücken anderer weiterführen zu wollen, wenn man selbst in der warmen Bude sitzt.
Ich Sitz tatsächlich nicht in der warmen Bude sondern:
- bin Reservist und aufgrund meiner Ausbildung im Kriegsfall einer den man gleich am Anfang ziehen wird
- Habe in diesem Zusammenhang bereits Reservedienst in der Ausbildung von Ukrainern geleitet
- habe zwei Familien für mehrere Monate bei mir beherbergt als Russland einmarschiert ist in die Ukraine
- habe selbst mehrfach an Transporten von notwendigen Dingen in die Ukraine organisatorisch und direkt vor Ort gewirkt
- habe einige ukrainische Familien im Freundeskreis deren Väter, Brüder etc. an der Front sind und bei mindestens einer dieser Familien kam es zur Entfernung von Kindern/Jugendlichen durch Russland (deren Verbleib ist nicht bekannt, sie wurden einfach verschleppt)
Nach meiner Meinung soll sich Russland umgehend vollständig aus den besetzten Gebieten zurückziehen, Putin vor den internationalen Gerichtshof gezerrt, Reparationen durch Russland gezahlt und die entführten Kinder zurückgegeben werden.
Es war und bleibt ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg Russlands. Mit bewusstem Mord an Zivilisten, mit Plünderungen, mit Vergewaltigungen und mit der Entführung von Kindern. Durch Russland.
Was ist deine Alternative dazu? Ukraine soll sich endlich ergeben und den Russen den arsch Küssen dafür das sie einmarschiert sind?
Die geraubten Gebiete sind die Heimat der Ukrainer, diese stehen ihnen zu und für diese kämpfen die Soldaten unter anderem auch.
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Nach meiner Meinung soll sich Russland umgehend vollständig aus den besetzten Gebieten zurückziehen, Putin vor den internationalen Gerichtshof gezerrt, Reparationen durch Russland gezahlt und die entführten Kinder zurückgegeben werden.Auf Basis deiner militärischen Expertise, hältst du das von dir Beschriebene für realistisch? Meine Einschätzung ist, dass Putin bis zu seinem Lebensende keinen Gerichtssaal von ihnen sehen wird.
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Da bin ich Neugierig: An welche Sicherheitsgarantien denkst du da, wenn du die Sicherheit durch eine Natomitgliedschaft ausschließt aber von Garantien schreibst? Wer ist soll diese Garantien geben und sich im Falle eines Falles auch gegenüber Russland durchsetzen (können)?
Ist doch ganz klar: Putin schwört, dass die Ukraine in Sicherheit sein wird.
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Nach deiner Vorstellung soll erst die ganze Ukraine draufgehen um nacher gar nichts zu haben.
Das Problem mit hunderttausenden Soldaten, die schrecklichste Dinge durchmachten und damit verdroht sind, hat die Ukraine ebenso Ein schräges Argument, den Krieg auf den Rücken anderer weiterführen zu wollen, wenn man selbst in der warmen Bude sitzt.
Ein weiteres Zeugnis von unsäglicher Ignoranz und dem Unwillen, sich damit wirklich zu beschäftigen.
Den einfachen russischen Soldaten treibt Angst an. Angst, vom eigenen Vorgesetzten getötet zu werden. Keine Pointe.
Den ukrainischen Soldaten treibt etwas anderes an. Was das ist, darfst Du selbst herausfinden.
Außerdem könnte es Deine Sehfähigkeit in diesem Konflikt von 0 auf 1% erhöhen, wenn Du versuchst, auch nur ansatzweise zu verstehen, wie a) die Rettungskette und b) die Befehlskette der beiden Armeen funktionieren. Spoiler: Russland hat keine Rettungskette. Putin sind die einfachen Soldaten einfach egal.
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Ich Sitz tatsächlich nicht in der warmen Bude sondern:
- bin Reservist und aufgrund meiner Ausbildung im Kriegsfall einer den man gleich am Anfang ziehen wird
- Habe in diesem Zusammenhang bereits Reservedienst in der Ausbildung von Ukrainern geleitet
- habe zwei Familien für mehrere Monate bei mir beherbergt als Russland einmarschiert ist in die Ukraine
- habe selbst mehrfach an Transporten von notwendigen Dingen in die Ukraine organisatorisch und direkt vor Ort gewirkt
- habe einige ukrainische Familien im Freundeskreis deren Väter, Brüder etc. an der Front sind und bei mindestens einer dieser Familien kam es zur Entfernung von Kindern/Jugendlichen durch Russland (deren Verbleib ist nicht bekannt, sie wurden einfach verschleppt)
Nach meiner Meinung soll sich Russland umgehend vollständig aus den besetzten Gebieten zurückziehen, Putin vor den internationalen Gerichtshof gezerrt, Reparationen durch Russland gezahlt und die entführten Kinder zurückgegeben werden.
Es war und bleibt ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg Russlands. Mit bewusstem Mord an Zivilisten, mit Plünderungen, mit Vergewaltigungen und mit der Entführung von Kindern. Durch Russland.
Was ist deine Alternative dazu? Ukraine soll sich endlich ergeben und den Russen den arsch Küssen dafür das sie einmarschiert sind?
Die geraubten Gebiete sind die Heimat der Ukrainer, diese stehen ihnen zu und für diese kämpfen die Soldaten unter anderem auch.
Das Problem ist, dass du in deiner warmen Stube die Augen schließen und davon träumen kannst. Wie ewiger Weltfrieden, alle haben sich lieb....
Dann mach die Augen auf und schau dir die Situation an.
Es gibt zwei Möglichkeiten:
Es wir ein Kompromiss gefunden, mit dem Russland und die Ukraine irgendwie leben kann und das Sterben aufhört. Das wird nicht ohne Gebietsabtretung und Ausschluss der NATO Mitgliedschaft gehen.
Alternativ wird noch einige Jahre weiter Krieg geführt. Bis die Ukraine ganz zerstört ist oder bis Russland zerfallen oder keine Soldaten mehr hat. Kurz vor dem Zusammenbruch Russlands wird's sehr bedrohlich für die Welt durch Atombomben.
Mehr Optionen gibt nicht.
Mir ist die erste Variante sehr viel lieber und ich bin sicher, den meisten Ukrainern und Russen ebenfalls.
Irgendwelche Leute im Ausland im Sessel ist die weitere Zerstörung wahrscheinlich lieber, da man nicht selbst sterben muss.
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Auf Basis deiner militärischen Expertise, hältst du das von dir Beschriebene für realistisch? Meine Einschätzung ist, dass Putin bis zu seinem Lebensende keinen Gerichtssaal von ihnen sehen wird.
Ich denke auch, dass er höchstens einen russischen Gerichtssaal von innen sehen und genau so enden wird wie das Ehepaar Ceaușescu in Rumänien. Spätestens, wenn in Russland die Stimmung so richtig kippt, weil die Zivilbevölkerung verhungert und erfriert, ist es soweit. Russland hat 1948/49 bei der Berlinblockade auch auf Kälte und Hunger als Waffe gesetzt.
Alternativ wird noch einige Jahre weiter Krieg geführt. Bis die Ukraine ganz zerstört ist oder bis Russland zerfallen oder keine Soldaten mehr hat.
Mir ist die Alternative des zerfallenen Russlands wesentlich lieber. Ein zerfallenes Russland kann einfach nicht mehr ganz Europa einnehmen. Denn ja, ich nehme die Drohung Russlands bis nach Lissabon zu marchieren ernst.
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Das Problem ist, dass du in deiner warmen Stube die Augen schließen und davon träumen kannst. Wie ewiger Weltfrieden, alle haben sich lieb....
Dann mach die Augen auf und schau dir die Situation an.
Es gibt zwei Möglichkeiten:
Es wir ein Kompromiss gefunden, mit dem Russland und die Ukraine irgendwie leben kann und das Sterben aufhört. Das wird nicht ohne Gebietsabtretung und Ausschluss der NATO Mitgliedschaft gehen.
Alternativ wird noch einige Jahre weiter Krieg geführt. Bis die Ukraine ganz zerstört ist oder bis Russland zerfallen oder keine Soldaten mehr hat. Kurz vor dem Zusammenbruch Russlands wird's sehr bedrohlich für die Welt durch Atombomben.
Mehr Optionen gibt nicht.
Mir ist die erste Variante sehr viel lieber und ich bin sicher, den meisten Ukrainern und Russen ebenfalls.
Irgendwelche Leute im Ausland im Sessel ist die weitere Zerstörung wahrscheinlich lieber, da man nicht selbst sterben muss.
Es wird keinen Kompromiss geben der für die Ukraine akzeptabel ist. Russland hat die Ukraine angegriffen und Zivilisten getötet. Mehrfach. Immer wieder.
Putin hat zwei Möglichkeiten: gewinnen oder sterben. Der gibt nicht klein bei weil er sich den Gewichtsverlust in der Heimat nicht leisten kann.
Ewiger Weltfrieden und alle haben sich lieb. Ist klar. Dir ist bewusst was passieren wird wenn putin gewinnt? Mir ist bewusst was das bedeutet, gerade als Reservist. Da darfst du dann gerne drauf hoffen das Leute wie ich dir den arsch retten wenn es in die zweite Runde geht. Wobei du vermutlich dann klatschend da stehst wenn Russland die zweite Runde trotz Sicherheitsversprechen startet.
Kyiv International Institute of Sociology fragte im September 2026 sehr konkret: 69 % der Ukrainer würden einen sofortigen Waffenstillstand entlang der gegenwärtigen Front akzeptieren, wenn die besetzten Gebiete nicht rechtlich als russisch anerkannt werden, die Ukraine weiter aufrüsten darf und der Weg Richtung EU und NATO offenbleibt. Genau das ist eine dritte Möglichkeit zwischen deinen beiden Extremen. -
Das wird nicht ohne Gebietsabtretung und Ausschluss der NATO Mitgliedschaft gehen.
Und noch einmal: Wenn eine NATO-Mitgliedschaft ausgeschlossen wird, woher sollen die Sicherheitsgarantien kommen?
Die Antwort hast du jetzt ausgespart.
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Mir ist die Alternative des zerfallenen Russlands wesentlich lieber. Ein zerfallenes Russland kann einfach nicht mehr ganz Europa einnehmen. Denn ja, ich nehme die Drohung Russlands bis nach Lissabon zu marchieren ernst.
Nach russischer Denkweise ist ein Leben ohne Russland undenkbar. Was vorher kommt, ist klar und würdest du dir nicht wünschen.
Mich wundert immer das Gefasel von der Zweitrunde. Einerseits sind die Russen ja so schwach, dass die Ukraine nicht erobert werden kann und anschließend soll die NATO angegriffen werden? Denkt mal darüber nach.
Die NATO wird aus der Ukraine rausbleiben müssen. Welche Lösung irgendwann rauskommt, kann keiner wissen. Vielleicht eine internationale Truppe entlang der Grenze aus Amerikanern, Asiaten und Afrikanern. Wer weiß....
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Ohne wirkliche Sicherheitsgarantien wird die Ukraine nicht aufhören zu kämpfen. Das muss nicht nebulös "irgendwann" gelöst werden, sondern sofort.
