Wenn die Argumente ausgehen, fängt man an zu beleidigen ...
Das ist keine Beleidigung, lediglich eine Feststellung. Du hast die bisherige Diskussion ganz offensichtlich nicht verstanden. Das macht es unmöglich, mit dir weiter zu diskutieren. Das ist ansich nichts Schlimmes. Du bist Lehrer, kein Jurist. Ein bisschen Einsichtsfähigkeit wäre nur hilfreich.
Viel problematischer ist dein unreflektierter Umgang mit KI. Aber das ist hier nicht das Thema.
Aber Ratatouille schreibt es doch selber, das Eingreifen muss zumutbar gewesen sein. Ich muss mich nicht in eine Gefahrensituation begeben.
Für diejenigen, die es ggf. interessiert, findet sich hier ein aktuelles Interview mit der berliner Bildungssenatorin zum Thema "Gewalt an (Grund-)Schulen":
War im falschen Thread , sorry
Ich hatte die Situation vor rund einem halben Jahr und habe dabei ein blaues Auge kassiert. Würde aus heutiger Sicht nicht noch einmal dazwischen gehen und die Kollegen hinzuholen, da nicht zumutbar.
Allerdings waren meine Streithähne auch 16 und 17. Da hat man auch als Schlichter schlechtere Karten, als wenn sich zwei Erstklässler prügeln. Ich habe die Verletzung auch in keiner Weise auf mich bezogen. Ich stand eben ungünstig und die zwei waren so sehr in Rage, dass es versehentlich auch mich getroffen hat. Hinterher habe ich anstandslos Entschuldigungen von beiden erhalten (Nur untereinander haben sie sich nicht entschuldigt und sind sich bis heute spinnefeind.)
Genau das hatten wir am Gymnasium. 13jähriger Schüler mit Kombination aus LE und ESE wird in das 2. Halbjahr einer 5. (!) Klasse gestopft und geht regelmäßig mit Stühlen und Besen auf seine körperlich komplett unterlegenen Mitschüler los. Absolute Zumutung. Aber: auch mir war dieses Kind in Rage körperlich überlegen und ganz sicher gehe ich dann nicht dazwischen und stell mich selbst in die Schusslinie.
Traurigerweise muss man sagen, dass die häufigen Verletzungen von Mitschülern hier immerhin erwirkt haben, dass er nach ein paar Monaten erfolgreich der Schule verwiesen werden konnte.
Wenn das regelmäßig ist, hätte ich hier direkt § 54 gezogen und das wäre nach einer Woche erledigt gewesen.
Das Kind war ein Wanderpokal und wir waren schon die xte Schule. Wir mussten erst diverse Suspendierungen und Kurzbeschulung etc. durchexerzieren, bevor wir ihn verweisen konnten.
Weißt du, ob das Kind zu dem Zeitpunkt schon in Inobhutnahme war?
Weißt du, ob das Kind zu dem Zeitpunkt schon in Inobhutnahme war?
Nein, war es nicht. Ich denke auch nicht, dass es dafür einen für das Jugendamt ausreichenden Grund gab. Die Eltern wirkten selbst sehr einfach gestrickt, waren aber nicht unkooperativ oder unbemüht. Der Vater hat sogar mich als "nur Nebensfachlehrerin" jedes Mal, wenn ich ihn abholen lassen habe, angerufen, wollte genau wissen, was passiert ist und hatte großes Leid, dass der Junge doch irgendwo beschult werden müsse und noch eine Chance bräuchte.
Meines Erachtens war das Kind einfach mit dem Regelschulsetting überfordert und auch frustriert, dass er so viel älter war, aber kognitiv mit den Mitschülern am Gymnasium nicht mithalten konnte. Wir hatten damals auch keine Sonderpädagogin und eine Schulbegleitung hatte er ebenfalls nicht. Insgesamt sehr ungünstig.
Es ist ein kleiner Trost, dass die Eltern zumindest nicht komplett unkooperativ waren. Dennoch, wenn ein Kind schon von mehreren (!) Schulen geflogen ist, ist das ein Zeichen dafür, dass die Eltern mit der Erziehung hoffnungslos überfordert sind, und das über einen längeren Zeitraum laufen zu lassen, ist in meinen Augen auch eine Form von Kindesmissbrauch. Hilfslosigkeit bei gleichzeitiger Verweigerung, sich Hilfe zu suchen, schadet einem Kind eben auch in erheblichem Maße. Hier hätte aber auch die Jugendhilfe viel früher hellhörig werden müssen, denn bereits ein erzwungener Schulwechsel ist ein Warnsignal, dass etwas gewaltig in die falsche Richtung geht. Das passiert nicht, weil ein Kind mal einen schlechten Tag hat.
Ich hatte die Situation vor rund einem halben Jahr und habe dabei ein blaues Auge kassiert. Würde aus heutiger Sicht nicht noch einmal dazwischen gehen und die Kollegen hinzuholen, da nicht zumutbar.
Aus Interesse: Hast du das als Dienstunfall oder irgendwie anders gemeldet?
Es ist ein kleiner Trost, dass die Eltern zumindest nicht komplett unkooperativ waren. Dennoch, wenn ein Kind schon von mehreren (!) Schulen geflogen ist, ist das ein Zeichen dafür, dass die Eltern mit der Erziehung hoffnungslos überfordert sind, und das über einen längeren Zeitraum laufen zu lassen, ist in meinen Augen auch eine Form von Kindesmissbrauch.
Das ist eine steile These. Es könnte auch gut sein, dass das Kind professionelle Hilfe braucht, die es vielleicht nicht in dem Maße bekommt, wie es notwendig ist. Das Kind von Schule zu Schule verweisen ist auch keine Lösung. Das kann an den Eltern liegen, kann aber auch am System liegen. Viele Schule tun sich schwer mit echten Systemsprengern. Dazu fehlen Therapieplätze und Hilfsmaßnahmen. Da können die Eltern noch so engagiert und gut sein. Ohne professionelle Hilfe kommt man oft nicht weiter.
Steile These finde ich eher, wenn Eltern von "Systemsprengen" glauben oder behaupten es läge an der Schule. Therapie ist natürlich die bessere Option, aber in den meisten Fällen dürfte das systemische Familientherapie sein, weil das gesprengte System seinen Kern im Kernsystem hat. Ich habe bisher nur zweimal verhaltensauffällige Schüler gehabt, bei denen die Eltern in vollem Maße einsichtig und kooperativ gewesen sind und bei beiden Kindern lagen dann aber auch seit der Grundschule gesicherte FX.xx Diagnosen vor, die auch vollumfänglich behandelt wurden...
Ich sage keineswegs, dass die Schule schuld ist. Schulen sind oft auch einfach überfordert und werden alleine gelassen. Aber ohne Hintergründe ist absolut unpassend gleich die Schuld am Verhalten der Kinder nur bei den Eltern zu sehen und ihr Verhalten gar als eine Form von Kindesmissbrauch zu sehen. Ich habe auch schon 2-3 Kinder mit schlimmen Diagnosen gehabt und ich weiß was es für eine Kampf für die Eltern ist entsprechende Arzttermine zu bekommen und dann Hilfen zu bekommen. Gerade im ESE-Bereich gibt es bei unser lange Wartelisten. Ich hatte Ende dritte Klasse ein Kind mit selbstgefährdenden Verhalten und ein paar bestehenden Diagnosen. Er musste ein Jahr auf ein Termin bei einer spezialisierten Einrichtung warten. Bis ein Schulhelfer da war, dauert es auch eine Ewigkeit. Dann hat diese Person gekündigt und wir standen wieder fast 4 Monate ohne Hilfe da.
Das Verhalten von Eltern ist oft problematisch. Aber gerade bei so extrem schwierigen Fällen, liegt es oft nicht (nur) an den Eltern.
