• Wir sollten hier mal die Kirche im Dorf lassen. Auch für Akademiker ist das Gehalt sehr gut als Lehrer.

    In NRW verdient man beispielsweise als Senior Developer (Softwareentwickler) im Schnitt 80 000 EUR Brutto/p.a., wenn man wirklich gut ist, läuft es so auf die 100 000 EUR hinaus. Natürlich gibt es einige wenige, die dadrüber liegen, aber das ist nicht die Regel. Gehen wir mal von den 80 000 EUR aus, dann liegen wir bei 4000 EUR netto/Monat.

    Ein Studienrat, A13Z/7, nicht verheiratet, keine Kinder, liegt schon bei 4800 EUR Netto, auch abzüglich PKV liegt er damit deutlich besser als der o.g. Softwareentwickler.

    Obwohl ich mit deinen Zahlen nicht einverstanden bin (NRW, A13Z/7 liegt als Single ohne Kinder bei 4333€ Netto, selbst mit dem neuen Rechner ab April), finde ich die Grundaussage richtig. Sicherlich lassen sich in der freien Wirtschaft / selbständig andere Gehälter erzielen, jedoch müssen dann dort andere Faktoren zusammenkommen (Lage des Unternehmens, persönliche Leistung, Branche). So zu tun, als wäre das einfach so für jeden zu erreichen, ist nicht aufrichtig. Dafür, dass im Lehramt wirklich jeder, der die Bedingungen für die Verbeamtung erfüllt und die Probezeit irgendwie übersteht, diese Beträge erhält, ist die Besoldung schon okay. Wäre trotzdem nett, wenn diese nicht verfassungsgemäß zu gering wäre.

  • Dafür, dass im Lehramt wirklich jeder, der die Bedingungen für die Verbeamtung erfüllt und die Probezeit irgendwie übersteht, diese Beträge erhält,

    Was ja nicht jede und jeder schafft, wenn man bedenkt, wie viele in und nach dem Studium etwas anderes machen, das Ref abbrechen, nicht bestehen, danach wechseln oder auch die Probezeit nicht schaffen (ja, gibt es auch)

  • [...] So gesehen wurde die Arbeitsleistung der Frau den Haushalt zu schmeißen bei der Einstellung des Manns gleich mit eingekauft.

    Mit anderen Worten: mit der Abschaffung müsste die Wochenarbeitszeit dann entsprechend reduziert werden, damit der Beamte bzw. die Beamtin Zeit für den Singlehaushalt bzw. den halben Familienhaushalt hat.

    LG DFU

  • Das Ding hat zwei Weltkriege überlebt. Ich glaube nicht, dass unsere Generationen daran Änderungen erleben werden. Man würde gegen die Verfassung verstoßen. Pacta sunt servanda und so.

    Trotzdem, die Stimmung beim Mob ist ja zur Zeit wirklich feindselig. Ich sorge privat gut vor, um auf den Fall vorbereitet zu sein, dass irgendeine Regierung Verfassungsbruch begehen wird und die Bedingungen für die Beamten sich noch massiv weiter verschlechtern.

    Es braucht gar keinen Verfassungsbruch, sondern bloß eine Verfassungsänderung. Dass sich bei diesem Thema mittelfristig entsprechende Mehrheiten finden lassen, halte ich jedenfalls nicht für ausgeschlossen.

  • Von den Zuschlägen wissen die wenigsten, daran stößt sich niemand außer kinderlose Beamte. Es wird sich immer an den Pension und der DRV gestoßen.

    ich denke, es lesen hier auch ausreichend angestellte Lehrkräfte mit. Ich beiße mir öfter mal auf die Zunge.

  • ich denke, es lesen hier auch ausreichend angestellte Lehrkräfte mit. Ich beiße mir öfter mal auf die Zunge.

    Sicherlich ist das so. Die wissen aber um das System. Die sind auch nicht zur Anstellung gezwungen worden. Fair ist das nicht, ich wäre auch wieder woanders ohne die Konditionen. Das muss jeder selbst entscheiden.

    Entropy is a bitch, embrace her.

  • Außerdem ist Softwareentwickler ein Lehrberuf, konkret "Fachinformatiker für Anwendungsentwicklung". Wenn schon, müßtest Du uns mit dem Software Engineer mit Master-Abschluß vergleichen.

    Softwarentwickler ist kein Lehrberuf, sondern ist irgendwie eine Sammelbezeichnung. Ich bezog mich hier schon auf den studierten Informatiker.

    Wenn ich jetzt die GKV und die Pflegeversicherung daovn abziehe, lande ich bei 3.300€ "netto nach Krankenkasse" und damit bin ich deutlich unter dem oben beschriebenen Softwareentwickler.

    Gut, ich weiß nicht, was dazu geführt hat, dass du dich als Beamter in der GKV freiwillig versicherst, aber das ist ja jetzt gewissermaßen deine eigene Entscheidung gewesen und betrifft ja nur einen Bruchteil.

  • Selbst mit der PKV wäre ich "netto nach Krankenkasse" bei 3.700€ mit A14/9 als Single ohne Kinder, also unterhalb des "Softwareentwicklers".

  • Gymshark Er will uns halt zeigen, dass wir überbezahlt sind und vergißt dabei, dass wir bei unserem Job über eine Tätigkeit reden, für die man einen Master-Abschluß benötigt und dann auch noch 2 Jahre Referendariat samt 2. StaEx überstehen muss. Das ist das gleiche Spiel wie früher, wo man das Einkommen es Lehrers mit dem des Putzpersonals verglichen hat, nur um feststellen zu können, dass Lehrer generell überbezahlt sind.

  • Irgendwas ist in der Berechnung schief. Ich komme bei A13/9 auf 4525.20 € netto, mit Kirchensteuer immer noch knapp über 4400€. PKV mit 600€ scheint mir etwas arg hochgegriffen. Ich zahle knapp 400€ und wäre bei Vollzeit damit immer noch bei haarscharf über 4000€ netto nach PKV. Mit A13, wohlbemerkt.

  • ...Sicherlich lassen sich in der freien Wirtschaft / selbständig andere Gehälter erzielen, jedoch müssen dann dort andere Faktoren zusammenkommen (Lage des Unternehmens, persönliche Leistung, Branche).

    <1>

    So zu tun, als wäre das einfach so für jeden zu erreichen, ist nicht aufrichtig. Dafür, dass im Lehramt wirklich jeder, der die Bedingungen für die Verbeamtung erfüllt und die Probezeit irgendwie übersteht, diese Beträge erhält, ist die Besoldung schon okay.

    <2>

    1.) Auch im Lehramt müssen verschiedene Faktoren zusammenkommen, um den "Beamtensold" zu erhalten:
    -- Lage des Unternehmens = Bereitschaft in der Filiale des Schulsystems zu arbeiten, die zugewiesen wird - und an welcher Bedarf am Lehrangebot besteht. Ich kannte KuK, die täglich mehr als 100 Kilometer gependelt sind. One way.
    -- Persönliche Leistung = Notenschnitt im 1. Staatsexamen + Notenschnitt im 2.Staatsexamen + mehrstufiges Beurteilungsverfahren während der Probezeit + Qualität der abgelieferten Produkte (=Notenschnitte der Schüler) + Qualität der Beurteilung durch Elternschaft + Weiterbildungsbereitschaft + Flexibilität
    -- Branche = Bedarf am jeweiligen Schulsystem / Schulart / Bedarf der gewählten Fachkombination im Schulsystem

    2.) Es ist nicht aufrichtig zu behaupten, die Verbeamtung sei für jeden erreichbar. Es "genügt", die Probezeit zu überstehen. Richtig. Die Kriterien dafür sind jedoch hart und werden von vielen nicht erfüllt - wie auch in der Freien Wirtschaft. Wer danach gute Arbeit ableistetet, hat auch in der Wirtschaft die Chance auf lebenslange Beschäftigung und Zusatzrente, mit der die Differenz zu unseren 71,2% "aufgefüttert" wird.

    Das Beamtenbashing ist leider wohlfeil und meist nicht mit Faktenwissen unterfüttert.

    Meine Beiträge können Spuren von Ironie und Sarkasmus enthalten. "Tippfehler" sind beabsichtigt und dienen dem reflektierten Umgang mit Rechtschreibung und Sprache durch die werte Leserschaft. Wer einen Rotstift besitzt, darf diesen behalten und anderweitig nutzen.
    «Wissen – das einzige Gut, das sich vermehrt, wenn man es teilt.» (Marie von Ebner-Eschenbach)

  • Ich finde es super, dass hier auch Lehrkräfte stark für das Doppelverdienermodell werben. Mehr Kinder, wo beide Eltern abends zu sehr von der eigenen Arbeit geschafft sind, als sich um das Kind zu kümmern und dieses dann lieber vor irgendwelchen Beschäftigungskisten zu parken, sind das, was dieses Land dringend braucht. Auch ist es wirklich toll, wenn beide Eltern arbeiten, weil dann das Kind endlich auch krank zur Schule geht, damit es dort seine Erreger verteilt. Es ist auch absolut richtig, dass beide Eltern arbeiten, denn dann können wir endlich nur noch Ganztagsschulen bauen und schaffen die ganzen Halbtagsschulen ab. Die Lehrkräfte von diesen Schulen können dann hervorragend und ohne Änderung der Arbeitsbedingungen an Ganztagsschulen arbeiten.

    Der zynische Ausbruch ist akut frustbedingt und hat seine Ursache darin, dass niemand ausser der CSU gegen die 2,5% Mehrbeitrag in der GKV ist, die uns z.B. direkt betrifft, weil wir uns dem Kind zuliebe für ein Einzelverdienermodell und der Solidarität wegen für die GKV entschieden haben.


    Ansonsten ist die Diskussion über den überbezahlten Lehrer wieder fuchtbar anekdotisch. Der Seiteneinsteiger mit Mathe/Physik erzählt von Gehaltseinbussen, der andere spricht von einer hervorragenden Bezahlung. Ich sags mal so: In Anbetracht des sozialen Friedens im Lehrerzimmer bin ich gegen angestellte Lehrkräfte, denn schnell werden Menschen mit meiner Fächerkombination das neue Neidobjekt, wenn die Schulleitung den Deutsch-/Geschichte-Kolleg:innen das Gehalt kürzt, um den einen Mathe- oder Physiklehrer auf dem Markt zu ködern.

  • Vermutlich ist keine Partei außer der CSU dagegen, weil die Mehrheit der arbeitenden und beitragszahlenden GKV-Mitglieder die kostenlose Mitversicherung ohnehin als ungerechte Belastung empfindet.

    Verständlicherweise.

  • Vermutlich ist keine Partei außer der CSU dagegen, weil die Mehrheit der arbeitenden und beitragszahlenden GKV-Mitglieder die kostenlose Mitversicherung ohnehin als ungerechte Belastung empfindet.

    Verständlicherweise.

    Dazu gibt es eindeutige Umfragen. Die absolute Mehrheit ist dafür das aktuelle System beizubehalten. Lasst euch doch nicht für doof verkaufen, es gibt zwei Ziele: 1.) Geld sparen 2.) mehr Frauen in den Arbeitsmarkt bringen, damit Arbeitskräfte billiger werden


    Es geht nicht darum was die Mehrheit will (in manchen Fällen auch Gott sei Dank).

    If you look for the light, you can often find it.
    But if you look for the dark that is all you will ever see.

  • Beide Ziele sind aber durchaus sinnvoll. Und es gibt objektiv wirklich wenig Grund, wieso die Gattin eines Gutverdieners umsonst mitversichert sein soll.

    Meine Mum hat sich heute auch ganz furchtbar drüber aufgeregt, aber ernsthaft... die haben ein überdurchschnittliches Haushaltseinkommen und sie arbeitet schon seit Anfang 50 nicht mehr, warum bitte sollen andere Beschäftigte das bezahlen? Ist doch absurd.

  • 2.) mehr Frauen in den Arbeitsmarkt bringen, damit Arbeitskräfte billiger werden


    Es geht nicht darum was die Mehrheit will (in manchen Fällen auch Gott sei Dank).

    Das Frauen (leider wird mit politisch immer mit Frauen argumentiert) durch die diversen Maßnahmen zur Arbeit gedrängt werden, hat weitere Gründe.

    1. Demographischer Wandel - Es fehlen schlicht die Arbeitskräfte.

    2. Die Rente 48% Eckrente ist halt nicht wirklich viel. Mal 2 geht es gerade so.

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